0 / 0 / 0
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 511
1

Подогрев пола - забыли датчик. Есть решение?

03.10.2013, 22:56. Показов 14747. Ответов 21
Метки нет (Все метки)

Есть на одном объекте 3 "шкафа" в кубический метр объемом, отделаны плиткой изнутри и с одной стороны окно. В полу каждого шкафа проложен кабель для подогрева пола, но горе-плиточники забыли положить в пол датчик температуры. Переделать уже невозможно, а включить обогрев нужно - тупо греть нельзя, температура должна быть хотя бы немного регулируема и температура внутри около комнатной.

Есть какое-то простое решение, чтобы запустить регулятор или как-то прокинуть внутрь датчик не городя новых контроллеров и радиоканалов?

Пока идея такая - поменять датчик на простой резистор, чтобы регулятор просто грел всё время и включать его по таймеру на 10-15 минут, для поддержания температуры, а необходимую температуру поддерживать регулировкой интервалов включения. Но это весьма геморойно - температура постоянно колеблется и придется часто регулировать и долго подстраиваться.

Может есть какие-то готовые датчики температуры с радиоканалом, чтобы от них по пороговым значениям включать грелки?
__________________
Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
03.10.2013, 22:56
Ответы с готовыми решениями:

На сайте нет кнопки Забыли пароль?. В html коде есть. Почему?
Здравствуйте! Столкнулся с такой проблемой. Собирал сайт на CMS Joomla 2.5 + Vitruemart 2. Вывел...

stm32 + hc-sr04 Ультразвуковой датчик расстояния [решение]
"Спойлер"Особо не пинайте, первая попытка преподнести народу полезную информацию. Если есть...

Ремонт ПММ Ariston LI48A, Есть ли датчик соли?
Прод: 37272460000, вопрос как доказать что в этой модели нет датчика соли?

Есть ли датчик температуры на видяхе ATI Mobility Radeon HD 6550
Скажите, есть ли датчик температуры на видяхе ATI Mobility Radeon HD 6550 или как это узнать?

21
2 / 2 / 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 3,610
03.10.2013, 23:36 2
Цитата Сообщение от ZPS
Может есть какие-то готовые датчики температуры с радиоканалом, чтобы от них по пороговым значениям включать грелки?
А температуру воздуха нельзя измерять?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,180
03.10.2013, 23:43 3
Цитата Сообщение от drvtos
Цитата Сообщение от ZPS
Может есть какие-то готовые датчики температуры с радиоканалом, чтобы от них по пороговым значениям включать грелки?
А температуру воздуха нельзя измерять?
Воздух прогреется тогда, когда пол уже будет раскаленный)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 594
03.10.2013, 23:44 4
На плитку приклеить, на шнуром, с краю.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 3,180
03.10.2013, 23:52 5
я думаю придется все аккуратно отковырять, проштробить и обратно приклеить.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 139
04.10.2013, 01:12 6
Пропилить шов алмазным диском, вложить датчик, вызвать "горе плиточников", чтоб расшили шов.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 155
04.10.2013, 03:48 7
Поскольку цены на термоконтроллеры конские, я для себя сам делал и делаю контроллеры полов, так что немного в теме.
Мерять температуру воздуха - не вариант.
Штробить и резать алмазными дисками - порежете кабель нафиг и полу кранты.

Во-первых, необходимо выяснить в каком направдении проложен кабель. Далее, с "торца" прокладки у слены сбиваете плитку. Шаг укладки скорее всего сантиметров 15-20. Сами прикиньте сколько плиток в ширину убирать.
Если вариант определить кабель детектором скрытой проводки - замечательно. Если нет, тогда аккуратно скалывать стяжку. Вручную и нежно. Нашли виток кабеля - между витками штробу санитметров 30 длиной, в нее гофру. И все заделываем назад. Потом в гофру термодатчик.

Если температура пола не критична, а критична температура воздуха, тогда в принципе пофигу на этот датчик. У меня температура стяжки выше 43 ни разу не поднималась.
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 28.01.2010
Сообщений: 537
04.10.2013, 12:43 8
Как я понял это не пол квартиры, а шкафа.
Поставить датчик температуры снизу на днище этого шкафа. Поверх датчика теплоизолятор. Ну, а если теплоизоляция уже есть, то датчик засунуть под неё. При управлении температурой сделать поправку температуры с учеторм термосопротивления материалов днища.
Код
|---------------|
|               |
|               |
|               |
|               |
|               |
|               |
|_______________| Плитка
|~~~~~~~~~~~~~~~| Нагреватель
|---------------| Днище
V==Д=Д=Д=Д=Д=Д==V Датчик
V===============V Теплоизолятор
V               V Ножки шкафа

ИЛИ

|---------------|
|               |
|               |
|               |
|               |
|               |
|               |
|_______________| Плитка
|~~~~~~~~~~~~~~~| Нагреватель
|=======Д=======| Теплоизолятор. Аккуратно разместить датчик
|-------О-------| Днище с отверстием
V               V Ножки шкафа
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 893
04.10.2013, 13:56 9
Плясать от печки нужно... Зачем сделан теплый пол? Если конечная задача держать температуру пола определенной величины, то пол и мерять каким угодно приемлемым способом. А если пол для температуры воздуха, то мерять воздух. Алгоритм управления во втором случае будет сложнее и термодатчик на/в полу оказывается совсем не лишним для качественного и надежного регулирования.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 584
04.10.2013, 14:17 10
Мерить температуру пола дистанционно, луч направить в угол или вдоль стенки, где спираль проходит.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 155
04.10.2013, 19:34 11
Пришла в голову мысль, проверять которую влом.
Сопротивление греющего кабеля при нормальных условиях находится в некотороых границах - указано в паспорте. Собственно замером сопротивления и проверяется исправность кабеля.
Если сопротивление прогретого кабеля меняется, можно использовать его как очень грубый термодатчик. Учитывая инертность пола и довольно слабую взаимосвязь между температурой пола и воздуха, вполне можно такой вариант использовать.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 511
05.10.2013, 22:35 12
Всем спасибо!
Последнее вполне мысль, но это всё сложно, я надеялся обойтись без своего контроллера - банально нет времени на разработку и эксперименты и цена ошибки может быть высока.

Нашел фотки, они немного прояснят ситуацию - штробы и теплоизоляция не вариант - как минимум не подлезть уже. Выселить больше чем на пару часов обитателей тоже сложно. Вешать датчики сложно - всё что болтается и выпирает, будет съедено :) Максимум что-то совсем плоское, но так нормально не измерить - стена будет давать холод в то время как пол уже зажарит обитателей.

Пробовал клеить датчик в угол или у края - та же ерунда, по центру, где кабель, уже горячо, а у стенки край холодный....

Думал зайти по потолку нижней камеры, но это опять же штробы, малярка да и боюсь не попаду без повреждений плитки в нужный слой.



0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
06.10.2013, 00:29 13
Может, такое подойдет?

Меряет температуру непрозрачных объектов.

Через стекло должен взять. Но без доп. контроллера не обойтись.
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 3,379
06.10.2013, 01:10 14
Покупаете любой хороший беспроводной настенный термостат, вешаете на стену, врубаете пол через комплектное реле. На термостате выставляется требуемая температура. Все.

Термостаты вполне котоустойчивы.

Повесить можно пониже.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 893
06.10.2013, 02:18 15
Цитата Сообщение от okotimiv
Термостаты вполне котоустойчивы.
А коты вполне термоустойчивые. +/- 10 температуры пола для них ничто.
Только самый тупой термостат может навредить. Тут надежность важнее, котиков жалко.

Авторы вопросов почему-то шифруются вначале, можно было подумать черт знает что в этих камерах.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 13.06.2013
Сообщений: 584
06.10.2013, 18:10 16
Коты спокойно при -20 ночуют,когда под кроватью насерут, а там всё в куче. Им еще подогрев пола, терморегулятор блин. Места мало.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.11.2010
Сообщений: 790
07.10.2013, 00:39 17
1. Надо мерять температуру пола.
2. Датчик и всё что нужно для этого есть, просто забыли расположить внутри.
3. Внутрь попасть можно на пару часов максимум.
4. Датчик и всё остальное внутри должно быть вандалозащищённым, в смысле от зверей.

Или берём кусок (люминивого?) профиля по вкусу (идеально бы с одной стороной плоской и другой полукруглой), суём в него датчик с проводом, ложим это всё на пол в любом удобном месте (чтобы конец к двери вплотную), прикрепляем каким-нибудь способом начиная с самоклейки (поэкспериментировать предварительно).
За оставшиеся 1 час и 40 минут проковыриваем маленькую дырочку под дверью, через которую вытаскиваем провод наружу.

Или продолжаем обсуждать неважно что.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 511
07.10.2013, 06:04 18
Цитата Сообщение от Ommykytotor
Коты спокойно при -20 ночуют,когда под кроватью насерут, а там всё в куче. Им еще подогрев пола, терморегулятор блин. Места мало.
Это не коты, а котята. И это не демонстрационный аквариум, а по сути инкубатор, где они совсем мелкие и часто очень слабые.
0
1 / 1 / 0
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 187
07.10.2013, 18:33 19
1. судя по фото тепловая инертность кубов высока, сквозняк исключен - значит температура не может быстро меняться, это уж хорошо, значит таймерное ключевание типа шим подойдет

2. за два часа можно снять тепловую характеристику скорости охлаждения пола куба или кубов если возможно все 3 отселить и иметь 3 хороших датчика
2.1 аналогично делаем и нагрев по таймерным или ШИМ делам
2.2 алгебра уравнений в помошь и таблица коэффициентов готова

3. нужно мерять температуру холодной стены или вообще наружного воздуха, которая будет влиять с неким коэффициентом на каждый куб в отдельности (скорее всего средний куб самый теплый!)
3.1 придется провести еще раунд замеров хотя бы для одного похолодания снаружи, дабы вывести коэффициент влияния внешней температуры на внутреннюю и нему поправлять таблицу коэффициентов (просто умножать на) полученных в п. 2.2

Придется изголяться, ничего не попишешь, но юстированная характеристика кубов будет может быть даже лучше, чем врущий, неправильно заложенный, нехарактерный, вышедший из строя (не надо исключать и это) датчик!
0
5 / 5 / 5
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 173
07.10.2013, 18:34 20
Как по мне - нужно и воздух мерять, и пол... По полу ограничивать температуру оного, а по воздуху регулировать пол...
Со штатным термодатчиком сложно, значит что-то городить. Нет вариантов городить - плиточников за яйца и пусть устраняют свой про**... Тут или или...
Как по мне - вполне можно выковырять фугзу из одного из швов, воткнуть туда термистор и зафуговать на место... Благо термистор в стандартный межплиточный зазор войдет со свистом. Пару тонких проводов - тоже...

А отселить котов - блин, ну это ж не АЭС с реактором который уже загружен топливом и запущен, и который так просто не остановить... Вкрайняк палатку какую поставить с обогревом - думаю моментом они ее не прогрызут...
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
07.10.2013, 18:34

Подключение к Arduino UNO 4-х вентиляторов + датчик воды + датчик грунта
Добрый день. Прошу помочь. Требуется подключить к Arduino UNO 4 вентилятора (куллер комп....

Помогите со схемой.Нужен датчик удара и датчик прикосновения
Купил дешёвую сигнализацию, время попользовался, теперь хочется доработать. В электроники я так...

СМ Bosch wtb86211 oe/ 01, Определить датчик влажности и датчик температуры
Добрый день. СМ пытался сделать какой то мастер и исчез вместе с датчиком влажности и датчиком...

принудительный подогрев ОЖ
Введение обладаю транспортным средством renault laguna 2 (бензиновая версия). в зависимости от...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2022, CyberForum.ru