DykytotBroym

Здравствуйте! Хелп. Должна ли работать эта схема на практике? фишка в том что напряжения на входах больше напряжения питания ОУ. Нужно на выходе получить разницу напряжений *10. Вообщем чтоб измерить ток на шунте. На деле выходит что напряжение на входах выше 5.75 не подымается...то ли на входах есть защитные диоды...то ли хз..

http://s019.***********/i603/1309/db/8b090369c92e.png

@_pv

открыть даташит и посмотреть значение Input Common-Mode Vottage Range

0

@OtixPM

Поменять местами шунт и переменник. Синфазное напряжение на входах ОУ сразу снизится до уровня меньше 1 Вольта.

0

@_pv

не всегда так просто можно землю разорвать.
нужен rail-rail операционник и от измеряемого и питаться, у maximа были специальные усилители для шунтов с фиксированными коэффициентами.

0

@IT_Exp

и землю не всегда можно разорвать и при однополярном питании выходное напряжение не опустить к нулю из-за ненулевого напряжения насыщения выходного нижнего транзистора ОУ. Можно зашунтировать его резистором, так делают иногда, но в любом случае 358 - не лучший вариант.

Как я понял, вам монитор тока нужен? лучше его возьмите готовый типа max4372, HV7800 (правда, у hv7800 выход 1:1 - возможно усиливать придётся) и не парьтесь - с дифусилителем замучаетесь резисторы подбирать

0

DykytotBroym

Та хотелось бы обойтись lm358 по той простой причине что у меня их ведро по 3 цента (слава великому Китаю ;)) Увы нигазином радиодеталей не располагаем, а заказывать пару микросхем почтой очень не выгодно, да и везде ж сума минимального заказа от 15-25 у.е+доставка...после Китайских цен жаба давит) ну его..да и точность особа мне не нужна мерить бы от 0-2А с с допуском +-25ма и норм)
запитал оу от 12в, изменил резисторы на 20к и 100к, чтоб на входе напряжение было меньше питающего на 2в, а то "Диапазон входных синфазных напряжений ОУ при однополярном питании составляет от нуля до напряжения, на 1,5 В меньшего напряжения питания", т.е должно усиливать в 6 раз.
Но этот троль ОУ меня в дурдом решил отправить..в симуляции все прекрасно работает, спаял - нефига не пашет..только подключаешь резистор обратной связи как появляются фантомные 0.36 В на выходе...ниже которых не падает...хотя должно 0...
дожился...

@SIRK1980

Я при изиерении тока в положительном полюсе такую схему собирал

0

@IT_Exp

Но этот троль ОУ меня в дурдом решил отправить..в симуляции все прекрасно работает, спаял - нефига не пашет..только подключаешь резистор обратной связи как появляются фантомные 0.36 В на выходе...ниже которых не падает...хотя должно 0...
дожился...

так я ж вам написал уже
и при однополярном питании выходное напряжение не опустить к нулю из-за ненулевого напряжения насыщения выходного нижнего транзистора ОУ.

можете резистор поставить - будет лучше, но всё равно - фигня

0

@IT_Exp

хотя эта схема лучше чем дифусилитель (сам её всем советую), но она не решает проблему - напряжение питания оу должно быть выше чем напряжение измеряемой цепи вольта на 2, или R-R ОУ нужен

0

DykytotBroym

хотя эта схема лучше чем дифусилитель (сам её всем советую), но она не решает проблему - напряжение питания оу должно быть выше чем напряжение измеряемой цепи вольта на 2, или R-R ОУ нужен

Спасибо) Уж не думал что это такая не простая вещь) Как я понял более-менее нормально решить ее с помощью одного оу не получится...
А такая схема из вики про "Измерительный усилитель" http://ru.wikipedia.org/wiki/%... 0%BB%D1%8C решает такую проблему?

http://uptood.wikimedia.org/wikipedia/sommons/thumb/6/66/Opampinstrumentation.svg/350px-Opampinstrumentation.svg.png
Там линейная зависимость выхода от разницы U? и все нормально с "нулем"?

@OtixPM

Независимо от схемы (абсолютно!), уровни, близкие к -питания и +питания ОУ, недостижимы, если операционник не rail-to-rail (LM358 не такой, увы).

0

@_pv

ну он наполовину всё-таки такой, со стороны отрицательного питания.

0

@IT_Exp

>>ну он наполовину всё-таки такой, со стороны отрицательного питания.

не наполовину, а на четверть - он только по входу от минуса, а по выходу нет, отсюда у чела и проблемы

0

@_pv

нет по выходу тоже, так что на половину
Output Vottage Swing, V+=30V:
VOH 26 V
VOL 5..20 mV

0

@IT_Exp

ну не получается у человека - вам же пишут 0.36 В - это напряжение насыщения выходного транзистора с ОЭ, как он может быть R-R?

то что вы пишете - это с резистивной нагрузкой (почитайте внимательно) - она шунтирует этот транзистор, снижая напряжение на выходе и к оу она отношения не имеет. Но это не везде приемлимо. Здесь можно, в принципе - обо всём этом я писал выше

0

@Степин

А почему нельзя при помощи резистивного делителя и ещё одного операционника эмулировать землю па уровне больольшем, чем 0.36В?

0

@IT_Exp

Да всё можно, только зачем? Зачем этот геморрой, если он в 10 раз всё усложнит? Идея ради идеи?
Если уж на то пошло, гораздо проще двуполярное питание сделать

0

@Степин

их там всёравно в корпусе 2 штуки. только два резистора понадобятся. если нехватка деталей. то почему бы и нет?

0

@IT_Exp

Вы предлагаете потом всю схему запитать от этой "земли", чтоб от неё мерять можно было? плюс ошибки от нестабильности, смещения второго ОУ. Зачем высасывать проблемы из пальца, если проще взять нормальный оу, коих сейчас полно?
человек же делает, чтобы измерять, а не ради того, чтобы реализовать непригодную изначально идею любыми способами.

0

@omtomtubo

0.36V образуются из разницы номиналов резисторов и никакого отношения к ОУ не имеют ИМХО

0