myshoit_s
1

Управление мощной нагрузкой с помощью твердотельного реле

28.01.2013, 16:13. Показов 20501. Ответов 28
Метки нет (Все метки)

Приветствую всех !
Нужно управлять мощностью большого количества тэнов (6 тэнов по 3 группы в каждом , итого 18 нитей накаливания потребляют по 8кВт каждая ).

Электричество подведено 3х фазное.
Все производители пишут что такой нагрузкой идеально управлять с помощью твердотельных реле.

Из того что нашел

1) http://www.delexgroup.ru/catalog/tvirdo ... dnofaznie/
2) Большая линейка реле от crydom http://www.voltmostir.ru/cgi-bin/qwiry. ... roup=31501
3) Ebay кишит подобными предложениями http://www.ebay.som/itm/DC-3-32V-to-AC- ... 35c399f805

Вопрос вот в чем , что же выбрать.
Китайцы предлагают по 20 долларов за реле + радиатор
В то время как в москве можно купить подобное за цену 50-100$.
Так же нашел что в природе существуют 3х фазные реле , но мне не понятно как там мощность рассчитывается.

Как вообще понять насколько живучие реле от crydom ?
Прочитал что во многих реле нужно следить за их температурой , при температуре больше 40 градусов их эффективность начинает снижаться. При 70-80 вообще пишут что умрут. Понятно что нужно следить за температурой с помощью микроконтроллера , тут проблем никаких.
__________________
Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
28.01.2013, 16:13
Ответы с готовыми решениями:

Управление полевиками мощной нагрузкой
У меня возникла идея попробовать управлять достаточно мощной нагрузкой не с помощью симисторов, а с...

Управление мощной нагрузкой постоянного тока
Добрый день. Случилаь необходимость управлять двигателем, плавно запускать/останавливать. Собрал...

управление мощной нагрузкой алгоритмом Брезенхема
обдумываю регулятор мощности активной нагрузкой (нагреватель порядка 5 кВт). Остановился на...

Схема включения твердотельного реле
Всем привет. Есть трехфазное силовое твердотельное реле серии 3SSR. У него 6 контактов: R, S, T по...

28
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 755
28.01.2013, 16:32 2
У crydom как оно записано в DS, то так оно и есть.. в отличии от китайцев.
0
myshoit_s
28.01.2013, 16:39 3
Цитата Сообщение от sobokymk
У crydom как оно записано в DS, то так оно и есть.. в отличии от китайцев.
Интересно а http://www.delexgroup.ru/catalog/tvirdo ... dnofaznie/ это чьи вообще.
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 755
28.01.2013, 17:01 4
Цитата Сообщение от myshoit_s
Интересно а http://www.delexgroup.ru/catalog/tvirdo ... dnofaznie/ это чьи вообще.
http://www.proton-impuls.ru/
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 755
28.01.2013, 17:04 5
Если что то серьёзное делаете, то имеет смысл посмотреть в сторону серии Siemens 3RF.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 1,835
29.01.2013, 12:21 6
А тиристоры не подойдут?
По-моему, самый простой вариант.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 245
29.01.2013, 12:52 7
И в чем проблема?
В Вашем случае, на каждой фазе, будет висеть нагрузка чуть более 2.5кВт-это примерно 12А (плевая мощность)
Сажаете на каждую фазу любое твердотельное реле от 25А и все дела (с радиатором, ессно), Управлять ей можете хоть напрямую с чипа или сделайте буфер на транзисторе... http://www.ebay.som/itm/New-Solid-State ... 4aa54da097
У меня муфельная печь, мощность под киловатт на этом реле сидит, так как реле еле теплое, на радиатор не сажал...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 1,835
29.01.2013, 13:09 8
Вообще-то когда я прочитал требование
Нужно управлять мощностью большого количества тэнов
я подумал, что ту нужно именно фазовое управление мощностью.
Как с этим твердотельные реле справятся? - мне кажется они предназначены для другого.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 1,835
29.01.2013, 13:12 9
В Вашем случае, на каждой фазе, будет висеть нагрузка чуть более 2.5кВт-это примерно 12А
?????????????????????????
6 тэнов по 3 группы в каждом , итого 18 нитей накаливания потребляют по 8кВт каждая
8 КВТ на фазу в каждом ТЭНе, если я правильно понял.
380 В 21 А.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 245
29.01.2013, 13:17 10
Сорри, показалась-общая...)
И даже если так, то тогда вешайте на каждый тен, по 40-ка амперному реле
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 442
29.01.2013, 13:26 11
Если управление мощностью не фазовое и нет требований к ограничению шума, то лучше поставить ПМ. Если бюджет не ограничен, то можно и твердотельное реле.
0
myshoit_s
29.01.2013, 14:53 12
Цитата Сообщение от Otykro
Если управление мощностью не фазовое и нет требований к ограничению шума, то лучше поставить ПМ. Если бюджет не ограничен, то можно и твердотельное реле.
что такое ПМ ? пускатель нигнитный ?
myshoit_s
29.01.2013, 14:58 13
Цитата Сообщение от mzw
А тиристоры не подойдут?
По-моему, самый простой вариант.
Тогда нужно будет делать определение перехода через ноль под 3 фазы. Или под одну и высчитывать смещение относительно нее других фаз.

Я вообще это себе в простом виде представлял следующим образом

Ставятся твердотельные реле со встроенным детектором перехода через ноль.
А рулить этими реле либо с шустро включая выключая в течении секунды пропуская тем самым от одного до нескольких периодов волны.

Либо можно просто включать реле на несколько секунд и отпускать на несколько секунд , соотношением получим возможность регулировать мощность. Нагрузка то все равно тэн , не мотор ...

Вопрос все так по надежности. Либо городить на симисторах/тиристорах либо на твердотельном реле.
Если Симисторы/тиристоры то с помощью какой схемы ловить момент перехода через ноль и т д.
Если твердотельные реле , то хотелось бы понять насколько они "нежные". Не хочется купить твердотельные реле и чтоб они подохли за неделю ...
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 1,835
29.01.2013, 15:43 14
определение перехода через ноль под 3 фазы
На каждый тиристор по MOC3081.
Или что-то типа К145АП2 или, что лучше, КР1182ПМ1. Хотя микросхемы могут по напряжению не потянуть.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 1,835
29.01.2013, 16:03 15
А так первая попавшаяся ссылка http://www.simsor-mossow.ru/rele_tv.html
0
2 / 2 / 0
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 3,610
29.01.2013, 16:51 16
Цитата Сообщение от myshoit_s
либо с шустро включая выключая в течении секунды пропуская тем самым от одного до нескольких периодов волны.

Либо можно просто включать реле на несколько секунд и отпускать на несколько секунд , соотношением получим возможность регулировать мощность. Нагрузка то все равно тэн , не мотор ...
Именно. С тепловыми (как правило, инерционными) нагрузками может оказаться, что даже период в несколько МИНУИТ вполне хорош. У меня теплый пол так управляется, 11 минут (или 22, я уж не помню) период. Настолько редко получается, что обычное древнее реле коммутирует и все хорошо.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 442
29.01.2013, 17:22 17
Цитата Сообщение от myshoit_s
что такое ПМ ? пускатель нигнитный ?
Да, пускатель нигнитный, дешево и сердито. Недостаток - габарит, шум при переключении.
0
myshoit_s
29.01.2013, 17:42 18
Цитата Сообщение от Otykro
Цитата Сообщение от myshoit_s
что такое ПМ ? пускатель нигнитный ?
Да, пускатель нигнитный, дешево и сердито. Недостаток - габарит, шум при переключении.
Не особо много знаю о ПМ , но насколько понимаю в режиме включения выключения раз в 1-3минуты они выйдут из строя достаточно быстро?
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 53
29.01.2013, 21:27 19
С мощными реле я не работал, а маломощные от токовой перегрузки "на раз" горят. Да и от перенапряжений их варисторами надо защищать. Некоторые ТЭНы имеют тенденцию при выходе из строя коротить на корпус. Если стоит пускатель, то это отрабатывает автомат защиты, меняется ТЭН и продолжаем работать. А если твердотельное реле стоит - выдержит ли оно перегрузку? Я применяю пускатели. Надежно и доступно в любом уголке нашей Родины!
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 442
29.01.2013, 21:39 20
В промышленной автоматике, щитах управления, и.т.д. работают годами. Есть категория ПМЛ, специально разработанная для работы с микропроцессорными системами, дают минимум помех при переключении. Единственный недостаток еще раз повторю - резкий щелчёк при включении/выключении. Пускатели есть разной величины от первой до шестой. В зависимости от токовой нагрузки на контакты. Вам как раз третья величина с запасом, будет работать безотказно.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
29.01.2013, 21:39

Управление мощной трехфазной нагрузкой тиристорами
Доброго времени суток, вот поступило задание разработать устройство управления мощной трехфазной...

Управление мощной лампой накаливания.
Хочу соорудить схему управления мощной лампой накаливания (200 ватт, 220 вольт) через МК - AVR....

Управление нагрузкой
Сейчас занимаюсь разработкой устройства управление нагрузками через МК. МК будет управлять 14...

Плавное управление нагрузкой
Нужно при помощи шим Atmego328p плавно регулировать напряжение на нагрузке (до 9 вольт от кроны)?...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2022, CyberForum.ru