Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Блоки питания и аккумуляторы
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.52/50: Рейтинг темы: голосов - 50, средняя оценка - 4.52
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 155
1

Определение наличия фазы.

13.11.2012, 17:45. Показов 9301. Ответов 25
Метки нет (Все метки)

День добрый.
Задача - определить наличие фазы и отдать логический уровень на МК.
Самым простым вариантом мне видится реле на 220В. Просто и безопасно, но размеры у релюх не маленькие и... почему-то меня такой вариант смущает.
Как еще можно? В какую сторону копать?
0

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
13.11.2012, 17:45
Ответы с готовыми решениями:

Определение угла начальной фазы
Приветствую. Как определить угол начальной фазы суммы синусоид? Могут быть разными по амплитуде.

Определение фазы сна по показаниям акселерометра
Доброго времени суток. Наверняка многие знакомы с такой штукой, как фитнестрекер. Во многих...

Определение наличия диска в CD
Привет всем. Нужно определить если в CD вставлен диск. Есть одно решение использовать функции...

Определение наличия flash
хотелось бы узнать как можно определить наличие flash для того чтобы показывать flash тем у кого...

25
0 / 0 / 0
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 1,445
13.11.2012, 18:11 2
Как по мне, так вариантов куча. Нужна гальваническая развязка или нет?
Если нужна, тогда либо использовать трансформатор (копеечная зарядка для телефонов), либо найти на высокой стороне 5-10мА для питания оптрона. Либо конденсаторный источник питания, либо та же зарядка от телефонов.

Без развязки - смотреть в сторону схем детектирования нуля. Чаще всего все заканчивается мегаомным резистором прямо на ножку МК. Иногда подпертым стабилитроном.

Ну и понятно, есть место всяким извращениям типа неонки и фототранзистора или токового трансформатора.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,752
13.11.2012, 18:27 3
Цитата Сообщение от tokky
День добрый.
Задача - определить наличие фазы и отдать логический уровень на МК...
Уточните вопрос, как я понял вы хотите при питании МК от сетевого БП однозначно определять, что нужный первичный вход БП подключен именно к фазе? Так? А то реле на ~220V в однофазной сети по барабану как подключить обмотку.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
13.11.2012, 18:39 4
Цитата Сообщение от tokky
День добрый.
Задача - определить наличие фазы и отдать логический уровень на МК.
Уточните, что вам нужно определить: наличие фазы или наличие напряжения? ИМХО, совсем разные задачи.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 155
13.11.2012, 18:40 5
2 Stiit.mi, Гальваническая развязка нужна обязательно.

2 omokost, нет, не так. У меня есть 3 фазы, генератор и ИБП. Есть потребители с высоким приоритетом, сидят на одной фазе. Если питание на приоритетной фазе пропадает, мне необходимо перекинуть этих потребителей на рабочую фазу (если есть) или генератор. Сверхприоритетных - на ИБП, пока не будет запущен генератор.
Ну и после восстановления питания, вернуть всех на место. Соответственно, необходимо мониторить состояние фаз.

2 STT, наличие напряжения.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,752
13.11.2012, 19:05 6
Цитата Сообщение от tokky
omokost, нет, не так. У меня есть 3 фазы, генератор и ИБП. ...Coветственно, необходимо мониторить состояние фаз.
Насколько я понял 3 фазы вам предоставляет энергоснабжающая организация, доступ к оперативной информации в эл. сети вы не имеете? Тогда нужно просто определять валидность эл. снабжения от энергоснабжающей организации, при необходимости подключать генератор. На время запуска генератора приоритетные потребители поддерживаются ИБП. Все это делает грамотно спроектированная схема АВР (Автоматическмй Ввод Резерва).
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
13.11.2012, 19:09 7
Если блок питания трансформаторный- можно снять напряжение после выпрямителя и через делитель подать на ножку МК.
Я делаю так.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 155
13.11.2012, 19:25 8
Упс, куда-то ответ сожрался...

2 omokost, собственно такую систему я и пытаюсь сколхозить себе домой. Всякие холодильники, освещение, водоснабжение, септик и т.п. должно работать. ИБП используется только для аварийного освещения до запуска генератора.
Вот и пытаюсь сообразить, с какого боку подойти к вопросу.

2 STT, Блок питания трансформаторный, но с него можно получить информацию только по одной фазе. Посмотрел вариант с оптопарой - вроде оно.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,752
13.11.2012, 19:34 9
Цитата Сообщение от tokky
... но с него можно получить информацию только по одной фазе. Посмотрел вариант с оптопарой - вроде оно.
Обычно одной фазы достаточно, пропадание одной фазы вызывает резкий рост потребляемого тока на остальных, следствие - срабатывание защиты. Оговорюсь, схем подключения множество, каждую надо анализировать, про свою вы пока скромно молчите.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 155
13.11.2012, 19:43 10
Я не молчу :)
Обычный дом. Питание 3 фазы. Потребители раскиданы по трем фазам. Потребляемая мощность значительно ниже максимально возможной (5-7 киловатт из 16).
Есть приоритетные потребители, которых надо запитать либо с рабочей фазы, либо с генератора.
Обычно, конечно, отрубаются все три фазы, но иногда только одна.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
13.11.2012, 20:27 11
Может лучше на трансформаторе тока?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 155
13.11.2012, 21:00 12
Ммм... Для его использования должен быть ток. Т.е. если у меня нет нагрузки, нет тока. Соответственно, узнать, есть ли питание в линии я не могу. Так?
А ситуация более чем возможна: ночью все отключено или днем, когда все на работе.
Пока что вариант с релюшками самый простой, вариант с оптопарами - компактный.
Но за ссылку спасибо, тоже пригодится, правда для другой задачи.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,418
14.11.2012, 07:40 13

http://momosnap.som/image/o1tFGQkuMFem0BA0o15kgDcFW.png
Как то так делал. НО нужно пересчитать номиналы. Ибо у мя в первичке толи 36 вольт, толи 20. Непомню уже. Ну и с учетом нужной оптопары подогнать ток через светодиод. D3 D4 любые диоды, у мя сдвоенные BAV99, поэтому два диода последовательно. Но два впослед необязательно.VD1 VD2 супрессоры.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
14.11.2012, 10:20 14
Светодиод прекрасно выпрямляет переменку. Зачем еще и мостики ставить?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 1,418
14.11.2012, 10:30 15
Цитата Сообщение от STT
Светодиод прекрасно выпрямляет переменку. Зачем еще и мостики ставить?
а мне надо было оба полупериода смотреть. автору, конечно, это не нужно. Но я показал как сам делал.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
14.11.2012, 10:40 16
В моей схеме тоже оба полупериода)
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,752
14.11.2012, 15:56 17
Цитата Сообщение от STT
Светодиод прекрасно выпрямляет переменку. Зачем еще и мостики ставить?
Светодиод переменку не выпрямляет, да и не может. На прямой ветви он работает как стабистор, на обратной легко пробивается. Вот данные по широкораспостраненной ортопаре 4N32, обратите внимание на параметр Reverse Vottage:


http://**************************/download/file.php?id=12769&sid=7e569a94908010383e8388f899f77dba
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
14.11.2012, 16:47 18
Светодиоды у меня включены встречно- параллельно. Какое там "reverse voltage"?
Светодиод переменку не выпрямляет, да и не может.
Ну- ну. Просто попробуйте.
на обратной легко пробивается.
С чего бы, если ток ограничен?


http://controllersystems.som/uptoods/posts/2010-08/1282821485_st_1_2.png
http://hightotow.ru/images/VI/VI_full.png
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.12.2011
Сообщений: 2,752
14.11.2012, 17:13 19
Цитата Сообщение от STT
Светодиод прекрасно выпрямляет переменку. Зачем еще и мостики ставить?
Цитата Сообщение от STT
Светодиоды у меня включены встречно- параллельно. Какое там "reverse voltage"?
При встречно-параллельном включении диодов выпрямления вообще не происходит, или я не прав?
Цитата Сообщение от STT
С чего бы, если ток ограничен?.
Ограничитель ограничивает ток, но какое отношение он имеет к выпрямителю?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 03.11.2012
Сообщений: 9
14.11.2012, 17:34 20
Не хочу ударяться в полемику, но отвечу.
Цитата Сообщение от omokost
Цитата Сообщение от STT
Светодиод прекрасно выпрямляет переменку. Зачем еще и мостики ставить?
Цитата Сообщение от STT
Светодиоды у меня включены встречно- параллельно. Какое там "reverse voltage"?
При встречно-параллельном включении диодов выпрямления вообще не происходит, или я не прав?

Не прав. Один с/диод выпрямляет положительную полуволну, второй отрицательную. Как мостик. Только диодов всего 2, а не 4, нам же не нужно нагружать на выпрямитель стороннее устройство. В итоге каждый светодиод горит пол- периода, получаем пульсации на транзисторах не 50, а 100Гц (их проще сглаживать).
Цитата Сообщение от omokost
Цитата Сообщение от STT
С чего бы, если ток ограничен?.
Ограничитель ограничивает ток, но какое отношение он имеет к выпрямителю?
К выпрямителю на светодиодах- прямое. Ты же сам привел табличку с обратным напряжением светодиода. При встречно- параллельном включении обратное напряжение на светодиодах равно Input Forward Vottage , -> выйти из строя они могут только при превышении тока.

UPD: Что тебе мешает спаять 2 светика (встречно- параллельно), ограничительный резистор и подключить к обычному блоку питания, или даже просто к трансформатору? К.О. подсказывает, что гореть будет либо один, либо другой светодиод, в зависимости от полярности подключения.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
14.11.2012, 17:34

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Определение наличия сканера
Здравствуйте. Есть БД Access в которой реализовано сканирование с помощью вызова IrfanViewer. ...

Определение наличия файла
Подскажите, как можно определить при помощи JS, есть или нет файл с определённым названием в...

Определение наличия файла в проекте
Доброго времени суток. Компилятор Rad Studio XE 2 Исключаю файл из сборки проекта с помощью...

Определение наличия файла в папке
Доброе утро, уважаемые форумчане. Возникла такая проблема: Необходимо периодически из excel-файла...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.