Гальваническая развязка CAN/RS-485

@RUmkym · Регистрация: 27.01.2010

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день, уважаемые формучане!
Сейчас думаю над организацией гальванической развзяки для RS-485 и CAN. Идеальный для меня вариант - 2 провода RS-485/CAN без общего и какого-то либо ещё. В овеновских приборах видел RS-485 без общего провода. Как это они так сделали, (из беглого осмотра платки понял что надеятся что напруга между линиями и землей устрйоства будет меньше напряжения пробоя изолятора интерфейсов)? И ещё вопрос - как удается в ethernet устройствах иметь только сигнальыне линии без общего провода? Как подобное реализвоать в RS-485 и CAN?
UPD.: порыскав в инете, придумал похожий вариант: изолированный DC-DC по питанию драйвера, развязка драйвера от внутренностей прибора. Драйвер при жтом садится на линию - надеемся что не пробьет драйвер.. Но надеяться вариант не для меня, ищу лучше)
UPD2: прошу прощения, по запарке написал в аналогвую электронику. Просьба модерам перенести тему в цифровую элеткронику: всё-таки это тема больше для цифры.

@S_Otix · 22.09.2012, 02:18

А если iso485 от TI?

@RUmkym · 22.09.2012, 10:14

Сообщение от S_Otyx

А если iso485 от TI?

Понимаете, во всех подобных микросхемах есть сторона A и сторона B, которым нужны питание и земля. Если питание можно отвязать, то с землей сложнее. использовать настоящую землю не всегда возможно, а тянуть доп проводник для общего - тяжко. Мне ж нужно оставить только сигнальные линии, как это сделано в Ethernet. понятно что там сигнальные трансы занимаются развзякой, но какой там сигнал?

@hittroysir · 22.09.2012, 12:13

Сообщение от RUmkym

Мне ж нужно оставить только сигнальные линии, как это сделано в Ethernet. понятно что там сигнальные трансы занимаются развзякой, но какой там сигнал?

Там используется дифференциальный сигнал, как и в RS-485. Т.е. два сигнала А и В, которые сравниваются между собой если один больше дргого - лог. "1", иначе лог. "0". В случае с RS-485 проблема заключается в том, что нужно еще изолирование питания для выходной части драйвера. Посмотрите даташиты на , есть хорошие микросхемы в AD и TI.
http://www.sompeljournal.ru/enews/2007/18/3
http://catalog.gaw.ru/index.php?id=1707 ... ent_detail
http://www.sompel.ru/2011/11/03/gotovoe ... -pytaniya/

@Леанид Ивинавич · 22.09.2012, 12:46

Без земли нельзя. У микросхем ADM485 и подобных ограниченный диапазон допустимого синфазного напряжения (обычно -7…+12 В). Если между землей приемника и передатчика разность потенциалов будет выше, передаваемые данные будут искажены. А дальше будут повреждены микросхемы. С трансформаторами всё проще - там синфазное напряжение может достигать киловольт и ограничено только прочностью изоляции. Такая разность потенциалов между корпусами устройств маловероятна, поэтому можно работать без общего проводника. Но чтобы передавать данные через трансформаторы, требуется особое канальное кодирование, так как трансформатор не передает постоянную составляющую. Если скорость передачи низкая, можно воспользоваться микросхемами модемов с трансформаторами. Я когда-то использовал модем V23 на микросхеме FX604 с трансформаторами SMLP5001 от Bourns.

Вот схема гальванически развязанного переходника USB -> RS-485, который я когда-то делал:

./styles/iosyitistromyss/imageset/icon_topys_attach.gif" width="14" height="18
[69.07 Кб]

@RUmkym 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 183
		1
	Гальваническая развязка CAN/RS-485 22.09.2012, 01:07. Показов 9185. Ответов 4 Метки нет (Все метки) Добрый день, уважаемые формучане! Сейчас думаю над организацией гальванической развзяки для RS-485 и CAN. Идеальный для меня вариант - 2 провода RS-485/CAN без общего и какого-то либо ещё. В овеновских приборах видел RS-485 без общего провода. Как это они так сделали, (из беглого осмотра платки понял что надеятся что напруга между линиями и землей устрйоства будет меньше напряжения пробоя изолятора интерфейсов)? И ещё вопрос - как удается в ethernet устройствах иметь только сигнальыне линии без общего провода? Как подобное реализвоать в RS-485 и CAN? UPD.: порыскав в инете, придумал похожий вариант: изолированный DC-DC по питанию драйвера, развязка драйвера от внутренностей прибора. Драйвер при жтом садится на линию - надеемся что не пробьет драйвер.. Но надеяться вариант не для меня, ищу лучше) UPD2: прошу прощения, по запарке написал в аналогвую электронику. Просьба модерам перенести тему в цифровую элеткронику: всё-таки это тема больше для цифры. 0

@S_Otix 1 / 1 / 0 Регистрация: 28.01.2010 Сообщений: 537
	22.09.2012, 02:18	2
	А если iso485 от TI? 0

@RUmkym 0 / 0 / 0 Регистрация: 27.01.2010 Сообщений: 183
	22.09.2012, 10:14	3
	Сообщение от S_Otyx А если iso485 от TI? Понимаете, во всех подобных микросхемах есть сторона A и сторона B, которым нужны питание и земля. Если питание можно отвязать, то с землей сложнее. использовать настоящую землю не всегда возможно, а тянуть доп проводник для общего - тяжко. Мне ж нужно оставить только сигнальные линии, как это сделано в Ethernet. понятно что там сигнальные трансы занимаются развзякой, но какой там сигнал? 0

@hittroysir 0 / 0 / 0 Регистрация: 28.01.2010 Сообщений: 185
	22.09.2012, 12:13	4
	Сообщение от RUmkym Мне ж нужно оставить только сигнальные линии, как это сделано в Ethernet. понятно что там сигнальные трансы занимаются развзякой, но какой там сигнал? Там используется дифференциальный сигнал, как и в RS-485. Т.е. два сигнала А и В, которые сравниваются между собой если один больше дргого - лог. "1", иначе лог. "0". В случае с RS-485 проблема заключается в том, что нужно еще изолирование питания для выходной части драйвера. Посмотрите даташиты на , есть хорошие микросхемы в AD и TI. http://www.sompeljournal.ru/enews/2007/18/3 http://catalog.gaw.ru/index.php?id=1707 ... ent_detail http://www.sompel.ru/2011/11/03/gotovoe ... -pytaniya/ 0

@Леанид Ивинавич 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.02.2012 Сообщений: 699
	22.09.2012, 12:46	5
	Без земли нельзя. У микросхем ADM485 и подобных ограниченный диапазон допустимого синфазного напряжения (обычно -7…+12 В). Если между землей приемника и передатчика разность потенциалов будет выше, передаваемые данные будут искажены. А дальше будут повреждены микросхемы. С трансформаторами всё проще - там синфазное напряжение может достигать киловольт и ограничено только прочностью изоляции. Такая разность потенциалов между корпусами устройств маловероятна, поэтому можно работать без общего проводника. Но чтобы передавать данные через трансформаторы, требуется особое канальное кодирование, так как трансформатор не передает постоянную составляющую. Если скорость передачи низкая, можно воспользоваться микросхемами модемов с трансформаторами. Я когда-то использовал модем V23 на микросхеме FX604 с трансформаторами SMLP5001 от Bourns. Вот схема гальванически развязанного переходника USB -> RS-485, который я когда-то делал: ./styles/iosyitistromyss/imageset/icon_topys_attach.gif" width="14" height="18 [69.07 Кб] 0

Опции темы