Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Блоки питания и аккумуляторы
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.90/59: Рейтинг темы: голосов - 59, средняя оценка - 4.90
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 351
1

Усилитель сигнала с шунта

30.08.2012, 21:30. Показов 12024. Ответов 21
Метки нет (Все метки)

Надо измерять ток мотора подключенного в H-мост. Шунт думаю ставить последовательно мотору, а не по питанию всего моста. Так можно избежать проблем с измерением при малом заполнении ШИМ.

Возникают вопросы, как делать измерения. Есть такие параметры. Напряжение -
5В, максимальный ток - 5А (от -5 до +5), разрешение - АЦП AVR (~10мА), точность - без особых требований, скорость - 10кГц достаточно.

Шунт хочется взять маленький - 0.01 Ом. Коэффициент усиления тогда нужен ~50. И пусть шум возрастет.

Но, что-то ничего не найду. То коэффициент фиксированный и маленький, то в
одну сторону только может усиливать, то питание совмещено со входами а выход
токовый, то подпорка низкоимпедансная нужна, то корпус не тот.

Надо в sot-23 или похожем. И обойтись одним корпусом. В so-8, что-то видел а забыл/потерял уже, если ничего не найду, то можно и в so-8.

Смотрю у ad, ti, linear, maxim, dyodes.

Спасибо.
0

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
30.08.2012, 21:30
Ответы с готовыми решениями:

Усилитель сигнала термопары
Собрал усилитель на ОУ (собираюсь использовать для усиления сигнала термопары), почему-то не...

Усилитель ТВ-сигнала на 5 вольт
Для USB тюнера DVB-T2 нужен усилитель. Подскажите схему которая будет работать от пяти вольт. Тюнер...

Усилитель переменного сигнала на полевике
Добрый вечер! Мне нужна ваша помощь. У меня есть катушка индуктивности (сопротивление 20 Ом), на...

Н мост. Подключение шунта
Делаю платку н моста, и захотелось сделать контроль по току. Решил замутить шунт с операционником,...

21
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 287
30.08.2012, 21:54 2
ACS712
http://www.sompel.ru/datapdf/allegro/ps ... 940836.pdf
но так как датчик Холла, то для размещения вне зоны электронигнитных полей :(
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 351
30.08.2012, 22:14 3
Спасибо не надо, они уже есть у меня. Мне не нравиться, что у них есть внутренний генератор шума. Не проверял, но кажется он перебъет по амплидуте весь остальной шум.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 287
30.08.2012, 22:17 4
INA193
http://www.sompel.ru/datapdf/t... ee0ae7.pdf
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 351
30.08.2012, 22:40 5
Оно только в одну сторону, надо bidirectional.

Нешел какой-то TS1101, вот бы такое же только с отдельным питанием, а выход компаратора убрать.

INA213 тоже хорош, был бы, если найти где взять половину питания. Можно на любом оу и двух резисторах сделать, но лишний корпус же.
0
MCSD: APP BUILDER
8791 / 1069 / 104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 12,603
30.08.2012, 23:28 6
А чем плох замер по питанию - совершенно одинаково будет - цепь-то последовательная, что с мотора, что по питанию, только по питанию гораздо проще
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 351
31.08.2012, 12:59 7
А если открыты два нижних ключа H-моста? Ток идет через них и мотор, а замер покажет 0. Скорость нарастания/спада тока через шунт возрастает с увеличением частоты ШИМ. Требования к АЦП возрастают. Надо делать измерения в определенные моменты привязанные к ШИМ. При некотором малом заполнении замер сделать нельзя, т.к. время выборки больше чем время установления измерительной цепи.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 1,861
31.08.2012, 13:02 8
lm5100 от TI (из семплов).
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 287
31.08.2012, 16:02 9
Примеры использования HCPL для снятия тока с 1 и 3-х фазных движков - применяются в частотных преобразователях
http://catalog.gaw.ru/index.php?page=co ... il&id=4379


http://img86.imageshack.us/img86/599/freq01fa5.gif
0
MCSD: APP BUILDER
8791 / 1069 / 104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 12,603
02.09.2012, 11:04 10
Цитата Сообщение от omooro
А если открыты два нижних ключа H-моста? Ток идет через них и мотор, а замер покажет 0. Скорость нарастания/спада тока через шунт возрастает с увеличением частоты ШИМ. Требования к АЦП возрастают. Надо делать измерения в определенные моменты привязанные к ШИМ. При некотором малом заполнении замер сделать нельзя, т.к. время выборки больше чем время установления измерительной цепи.
а какой смысл мерять ток в таком варианте? С какой целью-то ? Мотор стоит, ток от источника не потребляет. Смысл?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 01.05.2010
Сообщений: 833
02.09.2012, 12:42 11
посмотри lmp8640
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 918
02.09.2012, 14:28 12
Цитата Сообщение от ptsyst
В датащите написано, как сделать двуполярным.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 351
02.09.2012, 22:40 13
Цитата Сообщение от Johmmy0007
а какой смысл мерять ток в таком варианте? С какой целью-то ? Мотор стоит, ток от источника не потребляет. Смысл?
Ну хорошо, вот пример. H-мост, ШИМ, частота 8кГц, заполениние 1%. Получается ток идет только в течении 1.25 микросекунды. Как его измерять?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 351
02.09.2012, 22:44 14
Цитата Сообщение от dikor
Цитата Сообщение от ptsyst
В датащите написано, как сделать двуполярным.

Чем это лучше ina213 + какой нибудь ОУ для формирования 2.5В?
0
MCSD: APP BUILDER
8791 / 1069 / 104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 12,603
03.09.2012, 09:55 15
Цитата Сообщение от omooro
Цитата Сообщение от Johmmy0007
а какой смысл мерять ток в таком варианте? С какой целью-то ? Мотор стоит, ток от источника не потребляет. Смысл?
Ну хорошо, вот пример. H-мост, ШИМ, частота 8кГц, заполениние 1%. Получается ток идет только в течении 1.25 микросекунды. Как его измерять?
ну так он и в двигателе будет точно такой же - только в течении 1.25 микросекунды.

А раз так, то чем лучше измерять на двигателе-то, кроме явных неудобств? Измерение малых токов - совсем другая проблема и измерение на двигателе, а не по питанию, её никак не решит, я же именно про это говорю. Cтавьте инструментальный ОУ (типа ad623) на шунт в земле и мерьте
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 893
03.09.2012, 14:18 16
Шунт в земляном проводе - усилитель - амплитудный детектор -фильтр - Тини13 в качестве АЦП, обработчика, устройства связи.
Выборку (запуск АЦП) синхронизировать по фронту запирания ключей моста. При правильном выборе постоянной времени фильтра ошибка даже в динамике минимизируется. Рост ошибки при малых токах может повредить только в очень специфических применениях.
Кстати, какая предполагаемая динамика изменения тока?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 351
03.09.2012, 17:27 17
Цитата Сообщение от Johmmy0007
ну так он и в двигателе будет точно такой же - только в течении 1.25 микросекунды.

А раз так, то чем лучше измерять на двигателе-то, кроме явных неудобств? Измерение малых токов - совсем другая проблема и измерение на двигателе, а не по питанию, её никак не решит, я же именно про это говорю. Cтавьте инструментальный ОУ (типа ad623) на шунт в земле и мерьте
Двигатель - не резистор, есть индуктивность и собственная ЭДС. Если напряжиение не подается, это не значит, что тока нет.

Индуктивностью ещё можно пренебречь, т.к. двигатель коллекторный (индуктивность мала) а частота выборок АЦП и выставления нового заполнения ШИМ не большая (~1кГц). Но ЭДС ни куда не денется и будет влиять на ток. В частности, может его поддерживать в оставшиеся ~123 мкс.

А какие явные неудобства? Большое влияние синфазной составляющей? Так у всех диф. усилителей предназначенных для измерения тока большие значения CMRR.

Пока проблема только в том, что ничего подходящего нет в одном мелком корпусе. Или я ошибаюсь?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 351
03.09.2012, 17:41 18
Цитата Сообщение от инкер
Шунт в земляном проводе - усилитель - амплитудный детектор -фильтр - Тини13 в качестве АЦП, обработчика, устройства связи.
Выборку (запуск АЦП) синхронизировать по фронту запирания ключей моста. При правильном выборе постоянной времени фильтра ошибка даже в динамике минимизируется. Рост ошибки при малых токах может повредить только в очень специфических применениях.
Кстати, какая предполагаемая динамика изменения тока?
Синхронизировать сложно, лучше было бы отказаться от этого. Частота ШИМ может оказаться ~20кГц, а выборок останется ~1кГц.

Усредняющие фильтры лучше избежать. Более предпочтительно иметь мгновенные значения тока с большим шумом (может быть даже ~10% выборок будут полностью негодные, из-за искрения щеток), чем усредненые и задержанные.

Динамика тока ограничена только индуктивностью двигателя. То есть управление может за один такт (~1кГц) поменять напряжение на обратное, вопрос только в том как быстро измениться ток.
0
MCSD: APP BUILDER
8791 / 1069 / 104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 12,603
04.09.2012, 10:21 19
Цитата Сообщение от omooro
Цитата Сообщение от Johmmy0007
ну так он и в двигателе будет точно такой же - только в течении 1.25 микросекунды.

А раз так, то чем лучше измерять на двигателе-то, кроме явных неудобств? Измерение малых токов - совсем другая проблема и измерение на двигателе, а не по питанию, её никак не решит, я же именно про это говорю. Cтавьте инструментальный ОУ (типа ad623) на шунт в земле и мерьте
Двигатель - не резистор, есть индуктивность и собственная ЭДС. Если напряжиение не подается, это не значит, что тока нет.

да какая разница, что представляет собой двигатель, вы же не на обмотке будете мерять? Вы будете мерять на точно таком же шунте, который включён последовательно с земляным, поэтому токи будут СОВЕРШЕННО ОДИНАКОВЫМИ (и напряжения на них тоже). Зато будет менятся направление, что неудобно и мерять не от земли, что тоже неудобно. Ни одного преимущества+куча проблем. Вам это надо? Впрочем, дело хозяйское...
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 893
04.09.2012, 11:08 20
что ж это за привод, где нужно так мерять ток и коммутировать с такой частотой? почему коммутация с частотой 1кГц в данном случае не подходит?
Или это готовый привод, в котором нужно мерять ток?
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
04.09.2012, 11:08

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Усилитель ТВ сигнала
Подскажите пожалуйста усилитель для антенны. Телевизор старый, но цветной Голдстар. Антенной...

Усилитель сигнала
Доброго времени суток, прошу помощи в выборе усиления сигнала. Главная основная характеристика...

Активный усилитель 3G сигнала
Кто-нибудь уже задавался целью самостоятельно собрать такой девайс, если да, подскажите, где можно...

Усилитель wifi сигнала
Подскажите, есть ли какой-нибудь усилитель сигнала который бы подключался к маршрутизатору с...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.