Конденсатор как стабилизатор тока

Здравствуйте! Вопрос к спецам электроники.
Имеется нагрузка с потреблением по току в 3А(например) при U питания в 220В.
Но... Со временем ток увеличивается, а если точнее сопротивление активной нагрузки падает. Требуется стабилизировать ток уменьшением напряжения.
Самый простейший я подозреваю что кондер.
Вопрос - есть формула как его подобрать?

Параметры озвучте, это раз. Конденсатор - ни разу не стабилизатор тока. Это два. Так что тема названа криво. При включении последовательно конденсатор является сопротивлением на переменке (реактивным), поэтому применять его нужно осторожно. Допустим если нагрузка трансформаторная - есть хорошийй шанс поймать резонанс с неприятными последствиями...

Если надо ограничить ток - то может и проканает, в любом случае надо знать о чем речь.
Если нужна именно стабилизация - кондер однозначно "нет".

0

Озвучиваю параметры.
Активное переменное сопротивление, уменьшающее свое сопротивление с течением времени при подключении питания, при отключении самовосстанавливается.
Зафиксированный ток при испытаниях 1,5 А - 6 А.
Напряжение питания 220 В.
Изменения:
Параметры установки будут доведены до 5А на старте.
Требуется:
зафиксировать ток потребления на 5А независимо от сопротивления нагрузки.
Суть установки не называю потому как добавит тараканов.
Пока представьте что это реостат, сопротивление которого
при подключении со временем уменьшают,
а при отключении восстанавливают до первоначального.
Ток потребления не должен значительно отходить от стартового.
Согласен что тема названа криво, лучшего не смог придумать.
Да кондер в этом случае в цепочке должен родить делитель напряжения, но как его рассчитать как ограничитель тока?

тебе нужен автотрансформатор с приводом, только вместо измерения напряжения, надо измерять ток и крутить ползунок
в продаже есть эти стабилизаторы, только смотреть на конструкцию надо

0

Непойдет. Конструкция должна быть максимально простой и полюбому без подвижных элементов.

Стабилизация бывает двух видов:
1. САР (система автоматического регулирования)
2. Стабилизатор на нелинейном элементе.

1 - относительно сложный
2 - громоздкий обычно...

Так что "мне нужна простая сложная схема" как-то не получится... Линейный элемент, такой как конденсатор, не может ничего стабилизировать в принципе, только ограничивать. Определяйтесь... Может проще конечное устройство допилить? Или оно "черный ящик" и лезть туда нельзя? Если его можно кормить постоянкой то задача упростится... А из вашего описания (резистивная нагрузка) - выходит что можно...

Видится решение с регулируемым ИИП...

0

Можно попробовать обычную лампу накаливания, её ток будет меняться не кратно напряжению, а очень нелинейно. Ну т.е. он будет меняться много менее, чем изменилось напряжение, а это и есть стабилизация. Это свойство широко использовали в простых звуковых генераторах для стабилизации по амплитуде выходного (переменного!) напряжения. Более точную стабилизацию даёт специальная лампа - бареттер.
Регулировать ток при этом можно параллельным подключением, напряжение - последовательным.

0

А управляемый выпрямитель на тиристорах не?

0

Так, определяемся требуется ограничить ток на нагрузке

Если нагрузка питается от сети 220 В переменного тока, то какой ток вы хотите ограничить? Пиковый или среднеквадратичный? Важно-ли сохранить чистую синусоиду в нагрузке? Если нужно регулировать среднеквадратичный ток и пофиг на форму напряжения, то тиристорный регулятор - самое то, классика. И очень просто делается.

0

Сообщение от miyvir Если нагрузка питается от сети 220 В переменного тока, то какой ток вы хотите ограничить? Пиковый или среднеквадратичный? Важно-ли сохранить чистую синусоиду в нагрузке? Если нужно регулировать среднеквадратичный ток и пофиг на форму напряжения, то тиристорный регулятор - самое то, классика. И очень просто делается.

ток ограничиваем максимальный, если быть точным требуется ограничить мощность на активную нагрузку, сохранение синусоиды на нагрузке обязательно. Потому никакие полупериодные регуляторы и ограничители не подойдут.

Только пожалуйста не говорите мне что придется обратится к лампам накаливания.

Сохранить синусоиду со стабилизацией мощности? Нетривиальная задача.

0

Сообщение от crowroven Только пожалуйста не говорите мне что придется обратится к лампам накаливания.

А что так? Люди дело говорят. А то у тебя получается: Хочу из говна палку, но такое, что пахнет - не предлагать...

0

и так под итожим, два электролитных встречно включенных кондера 100 мкф 350В дали нам 50мкф на 700(типа как)В и выполнили ограничение тока до 2А(без них давит до 6)
Хорошо, работает, минус, нагрелись, плохо, списываю на то что электролитные(кто знает где взять набор сухих кондеров переменников от 200мкф 300в и ниже?)
Дроссель сделает тоже самое но тут уже опасно(что будет с дроселем если его напрямую в розетку засунуть?) да изготовлять самому придеса и по весу они тяжелее.
Бум искать сухие кондеры на 200 МКФ.

Сообщение от crowroven Озвучиваю параметры...

Из заданых условий простой расчет показывает, что
1) сопротивление изменяется от 147 до 37 Ом. Ток был от 1,5 до 6 А
2) 50 мкФ последовательно дадут ток от 1,4 до 3 А. Если такая стабилизация тебя устраивает - дык! Все только рады. Но просил ты, вроде бы, иное:

Сообщение от crowroven зафиксировать ток потребления на 5А независимо от сопротивления нагрузки.

Следует ли понимать, что нагрузка будет не такая, как выше описано? Ведь там было от 1,5 до 6 А, иначе говоря, 5 А никак не получится в начале работы.
Темнишь с заданием, а ждешь помощи.

Если весь вопрос в расчете екмости конденсатора для заданного комплексного сопротивления, то вот формулы, можешь считать:

220 / I = Z (комплексное сопротивление)
Z = SQRT( R^2 + Xc^2)
Xc = 1 / (314*C)
Все величины в вольтах, амперах, омах и фарадах.

А вообще, для бОльшего тока нужно ставить бОльшие емкости, что сразу резко ограничивает стабилизирующий эффект, и так не слишком большой...

0

Сообщение от drvtos Сообщение от crowroven Озвучиваю параметры...

Из заданых условий простой расчет показывает, что
1) сопротивление изменяется от 147 до 37 Ом. Ток был от 1,5 до 6 А
2) 50 мкФ последовательно дадут ток от 1,4 до 3 А. Если такая стабилизация тебя устраивает - дык! Все только рады. Но просил ты, вроде бы, иное:

Сообщение от crowroven зафиксировать ток потребления на 5А независимо от сопротивления нагрузки.

Следует ли понимать, что нагрузка будет не такая, как выше описано? Ведь там было от 1,5 до 6 А, иначе говоря, 5 А никак не получится в начале работы.
Темнишь с заданием, а ждешь помощи.

Если весь вопрос в расчете екмости конденсатора для заданного комплексного сопротивления, то вот формулы, можешь считать:

220 / I = Z (комплексное сопротивление)
Z = SQRT( R^2 + Xc^2)
Xc = 1 / (314*C)
Все величины в вольтах, амперах, омах и фарадах.

А вообще, для бОльшего тока нужно ставить бОльшие емкости, что сразу резко ограничивает стабилизирующий эффект, и так не слишком большой...

А так вот где собака зарыта. Напоминаю.
Изменения:
Параметры установки будут доведены до 5А на старте.
Требуется:
зафиксировать ток потребления на 5А независимо от сопротивления нагрузки.

Подразумевается что при включении установки, стартовый ток установится на 5А, но...
Со временем без ограничителя тока(мощности) ток поднимется... ну очень сильно.
То есть по сути требуется ограничение мощности на нагрузке независимо от затребованного.

Если при питании 220 В стартовый ток 1.5 А, то для стабилизации на уровне 5 А нужно будет напряжение минимум 733 В (это если все обстоит именно так как написано, и нагрузка чисто активная). Вопрос с питанием уже решен?

Сообщение от crowroven по сути требуется ограничение мощности на нагрузке независимо от затребованного

Так все таки ограничение мощности или стабилизация тока? Это сильно разные вещи

0

Сообщение от btymdmom Если при питании 220 В стартовый ток 1.5 А, то для стабилизации на уровне 5 А нужно будет напряжение минимум 733 В (это если все обстоит именно так как написано, и нагрузка чисто активная). Вопрос с питанием уже решен? Сообщение от crowroven по сути требуется ограничение мощности на нагрузке независимо от затребованного

Так все таки ограничение мощности или стабилизация тока? Это сильно разные вещи

Да, согласен, сильно извиняюсь за неверную постановку вопроса.
требуется именно ограничить максимальную потребляемую мощность ограничением тока на уровне 5А.

drvtos уже представил простые формулы расчета реактивного(емкостного) сопротивления но, млин, 103 мкф надо при 300В сухого конденсатора. Где такие взять?

Сообщение от crowroven 103 мкф надо при 300В сухого конденсатора. Где такие взять?

Я не спец по силовой электронике, но могу предположить, что твой опыт с нагревом электролитов - не очень удачный. По-моему, там нужно не просто воткнуть встречно, а еще зашунтировать резисторами (достаточно высокоомными по сравнению с реактивным сопротивлением самого кондера). Дело в том, что последовательное включение распределяет напряжения в зависимости от утечек. И может быть такое, что на один (лучший) электролит придется больше половины напряжения.
Во всяком случае, так делают при последовательном соединении диодов - параллелят из резюками.

К чему я это: не факт, что электролиты НИЗЗЯ. "Вы просто не умеете их готовить" :) Я тоже. Но поискать инфу можно. И электролиты сейчас есть очень интересные.
Это раз.
А во-вторых, поставить батарею сухих кондеров - что особенного? Или тебе, мало того, что из говна стабилизатор нужно, так еще и малогабаритный?
А в третьих, откуда строго 300 В? Ты же только часть напруги рассеиваешь, притом меньше половины (ЕМНИП). Ну, запас, оно да, но можно и вы*бнуться на пределе... Смотря, что за установка, насколько все ответственно.

0

Сообщение от drvtos Сообщение от crowroven 103 мкф надо при 300В сухого конденсатора. Где такие взять?

Я не спец по силовой электронике, но могу предположить, что твой опыт с нагревом электролитов - не очень удачный. По-моему, там нужно не просто воткнуть встречно, а еще зашунтировать резисторами (достаточно высокоомными по сравнению с реактивным сопротивлением самого кондера). Дело в том, что последовательное включение распределяет напряжения в зависимости от утечек. И может быть такое, что на один (лучший) электролит придется больше половины напряжения.
Во всяком случае, так делают при последовательном соединении диодов - параллелят из резюками.

К чему я это: не факт, что электролиты НИЗЗЯ. "Вы просто не умеете их готовить" :) Я тоже. Но поискать инфу можно. И электролиты сейчас есть очень интересные.
Это раз.
А во-вторых, поставить батарею сухих кондеров - что особенного? Или тебе, мало того, что из говна стабилизатор нужно, так еще и малогабаритный?
А в третьих, откуда строго 300 В? Ты же только часть напруги рассеиваешь, притом меньше половины (ЕМНИП). Ну, запас, оно да, но можно и вы*бнуться на пределе... Смотря, что за установка, насколько все ответственно.

Про раз, возможно.
про два, про енто и речь ставится будет батарея сухих кондеров с подходящей фарадностью а возможно и несколько комплектов на разную мощность ограничения, просто желательно по одному на шаг, чтобы не городить. и кста мы уже определились что ента кня не стабилизатор а ограничитель.
про три, очень дельная мысль, сам не догнал, посчитаем.