OZM.SU

Собственно столкнулся с задачкой разработать такой преобразователь, общий концепт вижу так:
Обычный понижающий импульсник, где IRFP460 + дроссель + диод + электролит по классической схеме

http://book.itistrobase.ru/articles/kak_rabotout_preobrazovateli/i03.gif
Или какая микроха где есть и ключик и управление.

Страшные вопросы:
1) Чем управлять ключиком?
2) Как запитать схему управления ключиком?

Может быть кто ни будь знает какие доставаемые и доступные мелкосхемы для построения такого плана преобразователей?
TL-ку (или кучку логиги и ОУ) + UCC37322 можно конечно нагородить, но как то это не современно что-ли.
Особенно волнует вопрос 2, так как хочется иметь годный КПД, а не 20%, 80 гася на резисторе.

P.S. Напряжения естественно постоянные, гальваническая развязка и инверсность полярности входа по отношению к выходу значения не имеют.

@mzw

Боюсь, эта вещь будет посильнее "Фауста" Гёте.
При таком диапазоне входного напряжения.....

0

@hordikor

Странный диапазон, очень похоже на попытку запитать прибор от аккума +12 и выпрямленной сети.
И чтоб всё подавать на один вход :) Во-первых на такую мощность стоит использовать полумост или мост, вот вторых транзистор будут что-то типа 600В 50А ....

0

OZM.SU

Для начала внесу ясность относительно мощности - нет желания получать 350 ватт от 12 вольт, это лишь предел "до" при питающем 300...350 вольт.

Мост или полумост стоит использовать наверно на киловатт и более, если речь идёт о питании 310...350 вольт.
Естественно, если бы хотелось получать только от 12 вольт 350 ватт, то думал бы в сторону пуш-пула или моста.

50 ампер транзистор не проблема, проблема то как раз в мелкосхеме которой управлять и чем её питать.
То есть я могу нагородить операционников, логики и навешать UCC или MAX в качестве драйвера, но не хочу городить, если найдётся уже измысленное и упакованное в один корпус решение.

В общем, что бы не разводить пустой флейм, накидайте названий микрох контроллеров DC-DC способных управлять мощными ключиками.

@mzw

Безумная какая-то задача.
Почитай сначала теорию - может быть желание само отвалится - съэкономишь кучу деталей (денег) и жив останешься.

0

@Гарнист

Ничего безумного. Нужно три или четыре источника, каждый на свой диапазон, и автоматический коммутатор.

0

@hordikor

Тогда пиши нормальную постановку задачи. И изучай теорию.

А у самого интернет отключили? :)
http://focus.ti.som/paramseorsh/docs/pa ... STRY_PGE_T

0

@o9d

Во первых ничего безумного. У меня на таком диапазоне девайс работает.

Я схема как и в первом посте, только после нее идет стабилизатор на 5В.
Тестировал на диапазоне 0-381В. На мосфете теряется 2В. Т.е. при входных 12В будет 10В на выходе.

Для работы схемы нужен большой радиатор и корпус TO-3PML.

Пытался подобное собрать на биполярниках и дарлингтонах. Получилось, но результат был хреновый.

ЗЫ: Эта схема будет работать только при малой нагрузке.

0

@IT_Exp

Что за схема, можно взглянуть?

0

@mzw

Коллеги, учите теорию.
1. При входном напряжении 350 В и при мощности 350 Вт ток, потребляемый от источника примерно 1,2А (при КПД 80%).
При входном напряжении 12 В этот ток будет равен примерно 35 ампер.
То есть коммутирующий транзистор должен быть рассчитан на заведомо большие значения - по крайней мере 50 ампер и 500 В.
При таких параметрах сопротивление канала может составить 0,3 Ома Падение напряжения на таком канале при токе 35 А посчитайте сами. Как и мощность на стоке. Считается просто - закон Ома.
То-же с демпферным диодом.
2. Скважность импульсов при входном напряжении 350 В составит примерно 30. Это при максимальной нагрузке. При снижении нагрузки начнутся пропуски импульсов - пульсации увеличатся. И что будет на выходе - одному богу известно.
3. Как будете делать защиты, например от перегрузки. Какой предохранитель на вход поставите?
Представляете, что будет, если 350 В пойдут на 12-вольтовую нагрузку?
Это только навскидку.
А если человек не знает, какие микросхемы используются в импульсных блоках, значит он их никогда не щупал и в этом вопросе полный дилетант.
Не берите грех на душу.

0

@mzw

Я не спорю, если в нагрузке будет 50-100 ма, то сделать можно без особых проблем. Но прочитай заголовок поста...

0

@IT_Exp

Да и на такой ток будут проблемы
LinkSwitch-TN рассчитан, например на 85-265VAC и то это очень неплохо - так там спецы сидят, которые на этом собаку съели.

0

@IT_Exp

Ну а уж если очень надо удостовериться, что тема - полная утопия, можете собрать схему на любом шим-контроллере-хотя бы та же тл494+транс управления мосфетом.

0

@o9d

У меня используется схема простейшего стабилизатора. Почти аналогичная рисунку в первом посте. Нагрузку в 50ма держит замечательно без особо сильного нагрева. КПД конечно сомнительно, но за ним не бегал.

350 Ватт и входное напряжение 350В это уже из области фантастики (т.е. для этой схемы). В голове сразу рисуется образ шкафчика напичканного по самые небалуйся.

0

@IT_Exp

o9d - то, что вы предлагаете - это, наверняка, обычный линейный стабилизатор, а автора темы интересует импульсный. и кстати
>>На мосфете теряется 2В. как это? Например, входное -310 выходное 12, терятся будет не 2, а 298в.
и мосфет тут у вас будет ничем не лучше дарлингтона

0

@o9d

А это я неправильно выразился.
С дарлингтоном схема у меня не прокатила. Т.к. для его работы понадобилось поставить между базой и коллектором резистор на 10к. Это приводит к тому, что нужен мощный стабилитрон.

В случае с мосфетом, поставил между затвором и стоком резистор на 500к. И на затвор стабилитрон на 15В.
Если на сток подается 15В, то на истоке видно чуть больше 12В.

Пробовал другие схемы простых стабилизаторов на мосфете. Но в более сложных схемах я получал, тот же нагрев и больше элементов.

0

OZM.SU

hordikor, спасибо за ссылку.
У самого интернет не отключали, раз я пишу сообщения на этом форуме (обращайте в следующий раз больше внимания на детали, обычно это очень важно).

Я просил накидать наименований контроллеров DC/DC, в надежде, что кто-то с форума знает какие-то конкретные не дорогие и доступные в продаже контроллеры, кроме тёлки.
То есть просил поделиться опытом (форумы обычно для этого и созданы).

Уточнения к задаче:
От 12 вольт (фактически выше, не забудем про потери в ключе и дросселе), не требуется мощность 350 ватт, а порядка 1 ватта, за этим будет следить совсем другая часть схемы, которая вынесена за рамки этого обсуждения.
То есть задача - преобразователь DC-DC, который держит относительно стабильным выходное напряжение 12 вольт, то что пульсации достигнут некоторой даже большой величины при некоторых значениях входного напряжения это не важно.
Гробу считаем что нагрузка - ряд параллельно соединённых ламп накаливания на 12 вольт, которые подключаются к выходу по мере роста входного напряжения, соответственно увеличивается мощность нагрузки. Фактически преобразователь считается на диапазон входных напряжений 200...350 вольт, но должен быть способен работать и от более низкого напряжения "хоть что-то отдавая в нагрузку".

Ещё дополню:
В рамках данной темы, давайте будем считать, что совершенно не важно что будет если вдруг ключик умрёт и все 350 вольт пойдут в нагрузку, вообще стоимость нагрузки примем ничтожной и не будем думать о её сохранности. Исключительно в рамках упрощения обсуждения.

Надеюсь теперь задача стала более понятна и уже не кажется совершенно невыполнимой.

P.S.
Пожалуйста, прекратите ставить диагнозы по аватарке, унижение других Вас не возвысят. Вспоминая старенький слоган одной компании производителя бубльгума: "иногда лучше жевать, чем говорить".

@mzw

Тогда посмотри SR036, SR037 - может быть удастся сделать по такому принципу - но там переменный ток.
А из постоянного - я бы сделал двухкаскадный регулятор - первый каскад понижал бы до 90 вольт (при меньшем напряжении - всегда открыт), второй - до 12 (например, на LM5009).
Или даже трехкаскадный - до 120 В, до 40 В и до 12В - микросхем на низкое напряжение гораздо больше - можно попробовать обойтись без экзотики.
Первый каскад - на высоковольтном транзисторе, перед ним верхний ключ, например, от IR2101 и релейный или ШИМ регулятор ( но для IR2101 и регулятора нужно откуда-то взять питание - 12 В - можно попробовать придумать что-нибудь с HV9922, но я не уверен). Стабилизация не важна - главная цель каскада - снизить входное напряжение.
А дальше - уже проще - либо LM5009, либо еще один каскад.
Так же первый (высоковольтный) каскад можно попробовать сделать на IR2153 - регулировать скважность импульсов таймера. А при небольшом токе - и на IR53HD420.

0

OZM.SU

mzw, спасибо за наводки на некоторые мелкосхемки, которых я ещё не встречал, посмотрел с интересом на их функциональные схемы.
Идея с двумя ступенями преобразования очень интересна, буду над ней думать.
Для всех случаев она бы не подошла, например резкие скачки напряжения на входе могли бы приводить к неприятным последствиям, но у меня такие скачки места иметь не будут, так что вероятно это лучший вариант.

@Mittid Mitot

Земляк, рекомендую вам не темнить и выложить всю суть проекта. Это позволит решить проблему наиболее точно и не допустить такой лажи как тут.

0