324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
1

Литиевые аккумуляторы

29.06.2022, 21:25. Показов 1234. Ответов 27
Метки нет (Все метки)

Забыл гайковёрт на улице, прошел дождь.
Гайковерту ничего, а батарейка перестала заряжаться на "умной" зарядке, говорит "дефектная"

Полагая что в батарею могла проникнуть вода, разобрал корпус, заметил темное грязное пятно (кружком отмечено где было), протер спиртом и высушил феном.

Все работает. Но появился вопрос - неужели вся эта электроника нужна чтобы управлять зарядкой/разрядкой аккумулятора из пяти элементов?
Ведь эти батареи втыкаются только в родные зарядные устройства, почему там не разместить побольше электроники?
Миниатюры
Литиевые аккумуляторы  
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
29.06.2022, 21:25
Ответы с готовыми решениями:

Li-ion аккумуляторы оживить можно?
У меня уже кучка разных портативных девайсов собралась с одинаковым диагнозом "Батарея не...

Как правильно хранить LiIon/LiPo аккумуляторы?
... при длительном неиспользовании для продления их срока службы? Максимально заряженными,...

литиевые батареи
на какой температуре взрываются литий-ионные акб, на 60 градусах (докуда их можно заряжать) или...

Аккумуляторы АА, зарядка
Есть два пальчиковых аккумулятора аа емкостью 2300 mAh. Я так понимаю что чтобы зарядить их нужно...

27
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
29.06.2022, 21:30  [ТС] 2
Другие ракурсы
Миниатюры
Литиевые аккумуляторы   Литиевые аккумуляторы  
0
Тутошний я
2125 / 1184 / 220
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,323
Записей в блоге: 2
30.06.2022, 09:07 3
Литиевые привередливые. Нельзя перезаряжать, нельзя сильно разряжать.
А здесь ещё и балансир встроен. Следит чтоб все аккумуляторы были одинаково заряжены.
У нас на шуруповёрте внешняя зарядка и батарея без балансира. 4 аккумулятора полностью заряженный, а пятый до нуля разрядился. Батарею или в ремонт или в утиль.
1
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
30.06.2022, 16:47  [ТС] 4
Grey,

A балансир только зарядкой управляет?
Я не вполне представляю что он может сделать при разбалансированной разрядке, кроме отключения всего блока.
Облегчить ношу слабейшему невозможно - там последовательно все спаяно.
Дать нагрузку другим - некуда тепло девать.
Может ли балансер в нерабочее время подзарядить слабый элемент за счёт других, выравняв блок?

Надо будет при следующей отсечке развинтить и померять индивидуальные элементы.
0
Тутошний я
2125 / 1184 / 220
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,323
Записей в блоге: 2
01.07.2022, 07:50 5
Балансир не подзаряжает слабые. Он не даёт перезарядить сильные, пока слабые дозаряжаются.
Поэтому периодически нужно полностью заряжать батарею.
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
12306 / 7157 / 745
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 27,938
03.07.2022, 12:05 6
Цитата Сообщение от QueryMonkey Посмотреть сообщение
Может ли балансер
google по поисковой фразе "bms schematic" предлагает множество вариантов схем "балансира" (мало чем отличающихся друг от друга). проанализировав схемы можно понять, что они "могут" или "не могут"...
0
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
03.07.2022, 16:36  [ТС] 7
Dmitry, вы о чем то другом. Речь идёт о компьютере который я нашел в батарейке к дрели.

Схемы простецких балансеров не ответят на мой вопрос.
0
Тутошний я
2125 / 1184 / 220
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,323
Записей в блоге: 2
04.07.2022, 00:02 8
батарейка перестала заряжаться на "умной" зарядке
До компа там далеко.
Схемы простецких балансеров не ответят на мой вопрос.
Балансиры на 100 ампер похожей конструкции.
0
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
04.07.2022, 00:48  [ТС] 9
Grey,

Я посмотрел сообщения от народа который разбирал, они говорят про 8-битовый микроконтроллер и пытаются прочитать прошитые инструкции.

https://www.diyelectriccar.com... ng.202243/

Микроконтроллеры = компьютер в моем понимании, т.к. их поведение зависит от программы которую они исполняют.
0
Тутошний я
2125 / 1184 / 220
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,323
Записей в блоге: 2
04.07.2022, 13:11 10
8-битовый микроконтроллер
На фото не видно. Какая маркировка на контроллере?
0
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
04.07.2022, 17:16  [ТС] 11
Grey, разбирать повторно не стал, человек в приведенной статье думал что это 10266A J1A4B.
0
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
05.07.2022, 03:01  [ТС] 12
Нашел на складе аккумуляторы предыдущего поколения, по-моему это никель-кадмиевые.
15 элементов, никаких балансиров, только термодатчик от перегрева.

Интересно, балансеры для никель-кадмиевые не нужны, т к. они само-балагсирующиеся, или не боятся перезаряда?
Или просто 10 лет назад не было принято в аккумуляторы электронику пихать?
Миниатюры
Литиевые аккумуляторы   Литиевые аккумуляторы  
0
Тутошний я
2125 / 1184 / 220
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,323
Записей в блоге: 2
05.07.2022, 10:21 13
Все аккумуляторы не самобалансирующиеся.
Никель-кадмиевые выдерживают перезаряд(в каких то пределах). Там только защита по напряжению. В первых зарядках, вроде и её не было.

Добавлено через 15 минут
Электроника была или больших размеров или дорогая. Зачем её пихать если и так работает.

Добавлено через 8 минут
У никель-кадмиевых есть эффект памяти. Перед зарядкой их нужно полностью разрядить.
Первые зарядки так и работали. Германские сейчас может так работают. А китайские уже не разряжают, только заряжают.
Хотя уже все на литиевые переходят.
1
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
12306 / 7157 / 745
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 27,938
05.07.2022, 17:55 14
Цитата Сообщение от QueryMonkey Посмотреть сообщение
Или просто 10 лет назад не было принято в аккумуляторы электронику пихать?
убери из литиевого всю электронику, перезаряди его, перегрей, и после того, как он взорвется, если успеешь пригнуться, сам будешь знать ответ
0
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
05.07.2022, 18:54  [ТС] 15
Dmitry, я спросил про раньше, вы ответили про другое.
Но раз вам так нравится порассуждать - умная зарядка легко заряжает один литиевый элемент, на сам элемент пихать электронику нет нужды. Для многоэлементных - нужен балансир, о котором хорошо рассказал Grey.

Нужен ли балансиру микроконтроллер - сомневаюсь. Но эта фирма его добавила, плюс запрограммировала так, что с неродными зарядками батарея не работает - нужно по четвертому (новому) контакту пароль слать.

Батареи по $50-100, заряжалки около $40. Я думаю, в этом дело.

У многих ноутбуков вполне получается обойтись электроникой только со стороны батареи, на входе +20* и все.

* Или 18, или 28в, от любого источника постоянного тока.
0
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
05.07.2022, 18:56  [ТС] 16
Из любопытства раскрутил одну из умных зарядок, которая умеет и литиевые и никады заряжать.
Миниатюры
Литиевые аккумуляторы   Литиевые аккумуляторы  
0
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
05.07.2022, 19:38  [ТС] 17
Наивный вопрос:

Правильно ли думать, что процесс зарядки аккумулятора обеспечивается в первую очередь заряжающим током, а напряжение при этом - сопутствующая величина, зависящая от химии и внутреннего сопротивления?

Т.е. два аккумулятора соединённые последовательно заряжаются "одинаково", хотя напряжения на них могут значительно отличаться?
"Одинаково" за небольшой промежуток времени, при условии что им есть куда заряжаться и зарядный ток в разумных пределах.
0
Тутошний я
2125 / 1184 / 220
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,323
Записей в блоге: 2
05.07.2022, 23:36 18
Пять аккумуляторов соединены последовательно, значит через них будет протекать одинаковый ток.
Но даже в одной партии аккумуляторы имеют немного разное внутреннее сопротивление. Поэтому они зарядятся до разного напряжения.
Не за один раз. Но через несколько циклов заряда-разряда, разница будет заметна.

Добавлено через 32 минуты
Свинцовые можно постоянным напряжением заряжать. Но правильнее все аккумуляторы заряжать постоянным током.
процесс зарядки аккумулятора обеспечивается
Оно не обеспечивается. Схему так создают.
По мере заряда, напряжение на аккумуляторе повышается. Зарядка, чтоб поддерживать уровень тока, повышает напряжение на выходе.

У литиевых сложнее. С 3,2 вольта до 4,2 вольта заряжается постоянным током.
Потом зарядка поддерживает на выходе напряжение 4,2 вольта и следит за током.
Когда ток падает до нескольких мА, считает, что аккумулятор зарядился.
1
324 / 232 / 39
Регистрация: 13.04.2022
Сообщений: 1,454
06.07.2022, 06:36  [ТС] 19
Спасибо, совершенно новая для меня область.

Всем известно что аккумуляторы теряют емкость по мере старения, циклов и условий эксплуатации.

Есть ли какие-то правила проверки бытовых батарей?

Для АА аккумуляторов по-моему принято разряжать постоянным током 200мА до напряжения 1.1в.
Для современных элементов это уже 10-12 часов.
А как быть с 6 А-ч батареей? 200мА ее будет более суток разряжать, слишком долго.

На кустарном уровне, я могу сравнить какие из батарей самые уставшие, испытав их в светильнике раз в год
На максимальной яркости он тянет примерно полтора ампера, батареи слабее часа уходят на маловаттные или губящие работы, пока не сдохнут или не разрушатся.

Предпочел бы измеритель ёмкости с калиброванной шкалой, но не слышал про такие
0
Тутошний я
2125 / 1184 / 220
Регистрация: 03.11.2009
Сообщений: 4,323
Записей в блоге: 2
06.07.2022, 13:17 20
Если для замера ёмкости, ток можно и больше взять. Там главное, чтоб сам аккумулятор и нагрузочный резистор не грелись.
Если подбирают аккумулятор для автономного устройства. То разряжают номинальным током этого устройства.

Автомобильные, нагрузочной вилкой проверяют. Маленькие свинцовые, не знаю, не попадались.
Для литиевых есть измерители ёмкости. Вроде есть и универсальные, под несколько типов аккумуляторов.

Добавлено через 2 минуты
до напряжения 1.1в.
Это от типа аккумулятора зависит. Если литиевый разрядить до такого напряжения, можно его выкидывать.
1
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
06.07.2022, 13:17
Помогаю со студенческими работами здесь

Мелкие аккумуляторы
Доброго времени! Для девайса нужна подобрать мелкий аккумулятор (маленький корпус). А так как...

Как дохнут аккумуляторы?
Простите, если задаю ламерские вопросы... Сегодня, после двух дней простоя (выходные) во дворе...

Есть ли аккумуляторы типа lr1130
Добрый вечер, уважаемые! Исходя из экологических соображений гуглил заряжаемые батарейки форм...

Солнечные батарейки и аккумуляторы (ионисторы)
Решил замутить девайсу на солнечных батарейках. Для работы в темное время суток к девайсе будут...

Как заряжать литий-ионные аккумуляторы?
Можно ли заряжать литий-ионные аккумуляторы простой подачей на них напряжения? В этих аккумуляторах...

Плоские аккумуляторы для крупногабаритного устройства
Есть один потребитель, который хотелось бы сделать портативным. Потребляет он обычно 5V 10A, но в...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2022, CyberForum.ru