@F_Serg_Kn

Всем привет. Возникла необходимость повторить промышленный регулятор мощности вентилятора, для вытяжных установок, чиллеров и.т.д. Максимальная нагрузка 10 А. Регулятор на симисторе, на 40а, принцип фазовый. Управление stm32, с детектором ноля. Суть работы, при каждом переходе синуса через ноль, делаем задержку включения от 0 до 10мС, в зависимости от заданной мощности и включаем оптосимистор до след. перехода через ноль. Выбор управления от stm32, обусловлен необходимостью подключения токового датчика(ацп) и работа по rs485(modbus). Схему реализовал, плату и корпус все собрал, прошивку написал все норм работает. Возник вопрос по дроселю, подключенному последовательно на выход, для чего он собственно там нужен. В оригинальном устройстве дросель-фильтр выполнен на кольце желтом из порошкового железа(скорее всего), габариты 43мм внешний диаметр и 10 мм толщина кольца, 45 витков провода д.1,5мм. Я заказал похожее кольцо в китае, намотал провод и начал делать тесты.
Устройство

Катушка моя
Осциллограмма 60% без дроселя Как видим, в момент включения, нет никаких выбросов, пиков. А вот картинка с дроселем . В момент включения видим явный пиковый выброс , больше 400 вольт. Вот пик в приближении .

Миниатюры

     

     

0

@F_Serg_Kn

Собственно вопрос. Зачем нужен дроссель, если он все портит, добавляет пик на нагрузке?Не просто так его поставили в оригинальном устройстве, ведь он денег стоит, да и место занимает. Нагрузка асинхронный вентилятор 3 ампера. Промышленный регулятор ведет себя так же как и мой.

0

ValeryS

дросель нужен для того чтобы не шла помеха в сеть. Смотри на чистую синусоиду(питающий перед входом диммера) и увидишь как при срабатывании симистора идет провал синусоиды. Так этот провал при угле на малой мощности может расстроить "детектор нуля" и возможно как димер начнет возбуждаться.

Добавлено через 2 минуты
F_Serg_Kn, не надо увеличивать шрифт, похоже на кричание
правила п 3.4

1

@Aledveu

дроссель как и RC демпферы это обязательные элементы фазового регулятора. на жалких 3-10 амеперах конечно это не заметно, но это надо.
Если касательно теории - она хорошо изложена в старых учебниках "тиристорные регаляторы" и пр.
а если кратко - то у тиристоров есть нехорошее свойтво при выколюении тока на реактивной нагрузке у них происходит выброс напряжения, который надо давить. Иначе тиристор может включится снова. Это делается RC депфером, но он нормально работает только при наличии индктивности для ограничения скорости нарастания тока.
сейчас проблема частельно решается выбором тиристора с большим допустимым нгапряжением АК и большими dV/dt. А раньше приходилось демпферы и индуктивности ставить

2

ValeryS

можешь и раньше выключать симистор откроется при импульсе и сам отключится при переходе через 0.
У тебя какой оптосимистор ? МОС 3021? попробуй 3061 он во встроенным "детектором нуля" отсекает целые полуволны, не создает помех, для ТЭНов самое то, про вентиляторы не знаю.

0

@F_Serg_Kn

А с этим выбросом никак бороться не надо, он нагрузке никак не вредит? И как бороться с нагревом дросселя, греется градусов до 60,это нормально, при активной нагрузке(нагреватель 1,6кВатт)? Может увеличить толщину эмаль провода?
Р.С. завтра на работе посмотрю что на входе происходит.

Добавлено через 4 минуты
Оптосимистор без детектора ноль, с детектором не получится. Да выключаю раньше следующего ноля, просто даю небольшой импульс на включение.

0

ValeryS

почему не получится?

Добавлено через 2 минуты
это нормальный режим

0

@F_Serg_Kn

Сегодня посмотрел что на происходит на входе регулятора, с катушкой и без. Ток 11,3А, нагрузка 3 нагревателя,60 процентов мощности. Разницы(что с дроселем что без) вообще не заметил.Единственно заметна разница между моим прибором и промышленным. Там выброс заметно ниже.
На моем с катушкой и без
На промышленном заметно меньше
Ток на выходе
Осциллограмма на выходе всех 3х приборов одинаковая

0

@i8085

Сделайте обвеску вашему "симистору на 40 А" как указано в его даташите. Не надо тащить какие-то дроссели из других схем. Если параллельно ему требуется демпфер для ограничения dV/dt - поставьте демпфер. Если ничего не требуется (бесснабберный) - ничего и не ставьте.
Тем более, что такой дроссель при 50 Гц для "сглаживания" чего-то в цепи с током 10 А - вообще "ни о чём", а включённый последовательно с симистором, кроме выброса напряжения при запирании симистора он ничего дать не может. Классическая физика - обрыв тока через катушку даёт выброс напряжения.

Возможно также, что вы не совсем разглядели схему включения этого дросселя в другом устройстве. Для снижения наводок от симисторного регулятора действительно применяют катушки индуктивности, но делают на них ВЧ-фильтр. Это немного другая схема включения, чем тупо последовательно с симистором.

1

ValeryS

это значит что самодельная катушка не совпадает по параметрам (индуктивности) может тип материала не тот?
Замеры что говорят?
попробуй поменять катушки местами. Если при "промышленной катушки" выбросы уменьшатся значит дело в катушке, если нет то значит изменена, как говорил i8085, схемотехника.

1