Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Квантовая и атомная физика
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
Рейтинг 4.67/9: Рейтинг темы: голосов - 9, средняя оценка - 4.67
)))
610 / 409 / 55
Регистрация: 31.12.2009
Сообщений: 2,326
Записей в блоге: 3
1

Что толкает электроны в атомах

10.10.2018, 05:58. Показов 1770. Ответов 17
Метки нет (Все метки)

В школе, на химии, рисовали электронные облака в виде шара, восьмери и т.д. На днях вспомнил об этом. Из википедии вычитал это:
Согласно теории Бора электрон в атоме водорода в основном состоянии движется вокруг ядра по круговой орбите с радиусом a0 = 0,529Å и с постоянной скоростью V0 = 2,182· 108 см/сек.
Сейчас стало интересно, кто или что, толкает электроны в атомах, с такими энергиями. Причём даже при абсолютном нуле.
Школу я закончил в 1994. За это время что-нибудь новое выяснили? Где и что почитать или посмотреть на эту тему?
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
10.10.2018, 05:58
Ответы с готовыми решениями:

Что-то толкает блок. На разных страницах он выглядит по разному
Добрый день! Сайт скачает вправо на разных страницах: http://arhicentr.com/...

Верно ли, что напряжение - это сила, с помощью которой электроны двигаются по электрической цепи
Здравствуйте. Я почти ничего не понимаю в электрике и решил понять наконец азы электричества. В...

Scrollbar толкает сайт
Всем привет, у меня такая проблема что при появление справа прокрутки страницы она как бы не...

Картинка толкает всю страницу. Overflow: hidden
На главной странице, в каруселе картинка создает полосу прокрутки, это не красиво (если разрешение...

__________________
17
115 / 99 / 30
Регистрация: 15.07.2015
Сообщений: 260
10.10.2018, 09:28 2
Если по теории Бора - ничего не толкает, по инерции движутся. Удерживает от разлетания - сила Кулона. Абсолютный нуль здесь не при чем, температура отражает среднеквадратичную энергию молекул(или атомов для одноатомных газов), а не энергию электрона в атоме.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.07.2017
Сообщений: 4
25.08.2019, 10:11 3
Всегда было интересно, откуда электрон получает первоначальный импульс для вращения по орбите и в какую сторону. С годами пришел к такому выводу. Электрон никуда не вращается. В природе все стремится к балансу, к спокойствию. Без внешнего воздействия все останавливается. На мой взгляд электроны равномерно расположены на определенном расстоянии от ядра равномерно условно по оболочкам. Кол-во электронов в оболочке определяется свойством ядра. Получается такой снежный ком. Первоначальный шарик (ядро) на него наворачивается первый слой (первый слой электронов), потом следующий слой и т.д. Любое внешнее воздействие заставляет всю систему перестраиваться. Если ободрать ядро от электронов, например в плазме и удалить один нейтрон, то после прекращения внешнего воздействия (плазмы) чистое ядро начинает собирать вокруг себя электроны, но уже с учетом не достающего нейтрона. Получается атом, но уже с новыми свойствами. Так на мой взгляд происходит трансмутация элементов. К этому я пришел после многочисленных экспериментов с плазмой.
0
30 / 24 / 6
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 147
29.08.2019, 19:44 4
Цитата Сообщение от aleks_pilipenko Посмотреть сообщение
химии, рисовали электронные облака в виде шара, восьмери
Да. Точно. Что это за облака такие? Откуда у художников рождались такие картинки в голове?
И вообще, что это такое? Волна? Частица? Еще что-то такое?
0
зомбяк
1469 / 1126 / 317
Регистрация: 14.05.2017
Сообщений: 3,638
05.09.2019, 16:43 5
vs2019, распределение вероятности нахождения электрона в точках данного объёма. Можно ещё представить как удельное число пересечения орбитой электрона каждой точки области, хотя это и не совсем правильно (т.к. из-за соотношения неопределённости положение электрона как материальной точки неопределимо, он сам по себе даже в неподвижном состоянии является распределённой плотностью вероятности)

Моделью этой плотности для двумерного случая является например плотность заполнения линиями эпициклоид.
0
Миниатюры
Что толкает электроны в атомах  
2546 / 1640 / 149
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 4,619
06.09.2019, 13:08 6
Цитата Сообщение от AnatoBut Посмотреть сообщение
Без внешнего воздействия все останавливается
Благородный дон намерен опровергруть первый закон Ньютона?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.07.2017
Сообщений: 4
06.09.2019, 13:22 7
Цитата Сообщение от iifat Посмотреть сообщение
Благородный дон намерен опровергруть первый закон Ньютона?
И что дает первоначальный импульс к движению. И почему электрон должен двигаться постоянно. В природе этого не наблюдается. Любое тело в конечном итоге останавливается.
0
2546 / 1640 / 149
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 4,619
07.09.2019, 00:59 8
Цитата Сообщение от AnatoBut Посмотреть сообщение
Любое тело в конечном итоге останавливается
Что, вот прям так, без внешнего воздействия? Устало, присело отдохнуть?
2
зомбяк
1469 / 1126 / 317
Регистрация: 14.05.2017
Сообщений: 3,638
09.09.2019, 16:21 9
Цитата Сообщение от AnatoBut Посмотреть сообщение
В природе этого не наблюдается. Любое тело в конечном итоге останавливается.
А чего это Земля на Солнце до сих пор не упала тогда? А оно само в чёрную дыру центра нашей галактики? С электроном аналогично. Хотя "упасть в ядро атома" электрон в случае некоторых ядерных реакций таки может, но такое бывает с крайне малым числом изотопов - https://ru.wikipedia.org/wiki/... 0%B0%D1%82.
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.07.2017
Сообщений: 4
09.09.2019, 19:20 10
Цитата Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
А чего это Земля на Солнце до сих пор не упала тогда?
Миллионы лет для вселенной мгновение. Поживем посмотрим.
0
зомбяк
1469 / 1126 / 317
Регистрация: 14.05.2017
Сообщений: 3,638
09.09.2019, 19:55 11
AnatoBut, ну и для электрона аналогично. То есть через насколько десятков миллиардов лет этого не ожидается, ибо это всего лишь "мгновение".
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 25.07.2017
Сообщений: 4
09.09.2019, 20:02 12
Цитата Сообщение от TRam_ Посмотреть сообщение
ибо это всего лишь "мгновение".
Наверно так.
0
9 / 7 / 2
Регистрация: 07.12.2017
Сообщений: 134
25.09.2019, 19:27 13
Цитата Сообщение от AnatoBut Посмотреть сообщение
откуда электрон получает первоначальный импульс для вращения по орбите и в какую сторону
Камень падает с высоты и набирает кинетическую энергию откуда? Естественно с потерей своей потенциальной энергии. У электрона нулевая потенциальная и нулевая кинетическая (или почти нулевая) энергии в отдалении от протона. Электрон медленно сближается и начинает терять потенциальную энергию. При этом кинетическая возрастает. Вблизи к протону есть "разрешённые" уровни энергии для электрона. Самый малый по значению это -27,2 эв. Это столько потеряет электрон в потенциальной энергии, но приобретёт при этом примерно 13,6 эв кинетической. Изменение кинетической - это ускорение электрона, т.е. электрического заряда. Поэтому электрон излучает. Излучает вторую половину потерянной в целом потенциальной (27,2 - 13,6)
0
6959 / 6007 / 2728
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 25,689
10.10.2019, 16:49 14
Разве планетарная модель ещё имеет какое-то значение кроме исторического? То, что там облака рисуют, не значит, что электрон летает, как планета.
0
2546 / 1640 / 149
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 4,619
13.10.2019, 15:53 15
Цитата Сообщение от ЛеоЗин Посмотреть сообщение
Электрон медленно сближается и начинает терять потенциальную энергию. При этом кинетическая возрастает. Вблизи к протону есть "разрешённые" уровни энергии для электрона
Вы уж выберите область — классическая механика, либо квантовая. Ибо при совокуплении оных рождается нечто совсем уж запредельное...
0
9 / 7 / 2
Регистрация: 07.12.2017
Сообщений: 134
15.10.2019, 17:52 16
Цитата Сообщение от iifat Посмотреть сообщение
рождается нечто совсем уж запредельное...
Что Вы называете запредельным? Согласие конечной формулы, основанной на этой модели, с опытными данными? Ну хотя бы с атомом водорода и энергиями фотонов при переходах электронов между главными уровнями .
0
2546 / 1640 / 149
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 4,619
15.10.2019, 23:10 17
Цитата Сообщение от ЛеоЗин Посмотреть сообщение
Согласие конечной формулы
Какой конечной формулы? Формулы сохранения механической энергии? Дык не там согласия. Не зря ж квантовую механику разрабатывали.
0
9 / 7 / 2
Регистрация: 07.12.2017
Сообщений: 134
15.10.2019, 23:58 18
Цитата Сообщение от iifat Посмотреть сообщение
Какой конечной формулы? Формулы сохранения механической энергии? Дык не там согласия.
Дык есть там согласие, если конечно релятивистскую формулу для кинетической энергии для электрона, Вы называете механической. Именно через неё можно точно найти значения энергий спектральныйх серий излучения атома водорода без всяких формул Ридберга с его полстоянной. И это не какие-нибудь там релятивистские поправки, а основная формула для прямого вычисления энергий через энергию покоя электрона.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
15.10.2019, 23:58

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные работы и диссертации здесь.

Ищу знания. Есть желание побольше узнать о пространстве, времени, атомах, их устройстве, об их частицах и т.д.
Доброго времени суток. Есть желание побольше узнать о пространстве, времени, атомах, их устройстве...

Найти свободные электроны
Стреляют в стену, и нужно как-то найти свободные электроны с помощью амперметра.

Почему электроны излучают свет (фотоны)?
Теория относительности гласит: ни одно материальное тело, включая быстрые элементарные частицы...

Как изобразить электроны в жидком гелии
Здравствуйте, пытаюсь построить график электронов на жидком гелие, саму решетку задал, а вот как...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
18
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.