Коэффициент шума четырехполюсника (усилители, фильтры)

@serg_orl · Регистрация: 27.06.2013

Есть задача расчета коэффициента шума приемной части (от антенны до переноса на промежуточную частоту с усилением и фильтрацией) некоторой системы. Производители указывают коэффициенты шума (NF - Noise figure/factor) для усилителя, смесителя... но для фильтров известно только их ослабление... а какой шум вносят они сами???

Некоторые советские академики утверждают, что K_шума_фильтра = 1 / K_передачи_фильтра, так ли это???

Соответствует ли это действительности и природе шумов элементов фильтра, из которых он собран?

raxp · 09.11.2013, 11:59

Если вы про цифровой фильтр, то шуметь там нечему, элементы все идеальны. Под добавляемым шумом можно подразумевать вносимую неравномерность за пределами окна.

Если про фильтр на реальных аналоговых компонентах, то хотя-бы тепловые фликкер-шумы при протекании тока и рекомбинациях носителей заряда.

K_шума_фильтра = 1 / K_передачи_фильтра

раз фильтр ослабляет, то логично уменьшение шумов в сигнале на его выходе в К раз. Где К - комплексный к-т передачи фильтра.

@MaslovVG · 09.11.2013, 12:08

Цифровой фильтр тоже шумит. Это шум квантования. возникает в результате округлений при вычислениях и равен минимум одному младшему разряду. (по напряжению -6дб умножить на на разрядность.)

raxp · 09.11.2013, 12:22

...шумы квантования возникают при оцифровке аналога и к цифровому фильтру отношения не имеют.

Ошибки округления при вычислениях, а также из-за нелинейности операции округления результатов фильтрации - да, вот тут согласен, это привносит либо периодический низкочастотный шум в общий сигнал, либо апериодический, если используется вероятностное округление. И это есть не что иное как добавление неравномерности в характеристику фильтра.

@serg_orl 1 / 1 / 0 Регистрация: 27.06.2013 Сообщений: 128
		1
	Коэффициент шума четырехполюсника (усилители, фильтры) 08.11.2013, 20:55. Просмотров 782. Ответов 3 Метки нет (Все метки) Есть задача расчета коэффициента шума приемной части (от антенны до переноса на промежуточную частоту с усилением и фильтрацией) некоторой системы. Производители указывают коэффициенты шума (NF - Noise figure/factor) для усилителя, смесителя... но для фильтров известно только их ослабление... а какой шум вносят они сами??? Некоторые советские академики утверждают, что K_шума_фильтра = 1 / K_передачи_фильтра, так ли это??? Соответствует ли это действительности и природе шумов элементов фильтра, из которых он собран? 0

raxp 10212 / 6593 / 495 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,164 Записей в блоге: 1
	09.11.2013, 11:59	2
	Если вы про цифровой фильтр, то шуметь там нечему, элементы все идеальны. Под добавляемым шумом можно подразумевать вносимую неравномерность за пределами окна. Если про фильтр на реальных аналоговых компонентах, то хотя-бы тепловые фликкер-шумы при протекании тока и рекомбинациях носителей заряда. K_шума_фильтра = 1 / K_передачи_фильтра раз фильтр ослабляет, то логично уменьшение шумов в сигнале на его выходе в К раз. Где К - комплексный к-т передачи фильтра. 0

@MaslovVG 1022 / 157 / 10 Регистрация: 16.01.2013 Сообщений: 544
	09.11.2013, 12:08	3
	Цифровой фильтр тоже шумит. Это шум квантования. возникает в результате округлений при вычислениях и равен минимум одному младшему разряду. (по напряжению -6дб умножить на на разрядность.) 0

raxp 10212 / 6593 / 495 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,164 Записей в блоге: 1
	09.11.2013, 12:22	4
	...шумы квантования возникают при оцифровке аналога и к цифровому фильтру отношения не имеют. Ошибки округления при вычислениях, а также из-за нелинейности операции округления результатов фильтрации - да, вот тут согласен, это привносит либо периодический низкочастотный шум в общий сигнал, либо апериодический, если используется вероятностное округление. И это есть не что иное как добавление неравномерности в характеристику фильтра. 0

Опции темы