Фликкер-шум расчет

@Pushek · Регистрация: 31.03.2013

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Добрый день, помогите с одним туповатым вопросом) Я не понимаю как посчитать данный вид шума.
Формула для расчета $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?U=v\sqrt{{f}_{H}-{f}_{L}}$ где v - спектральная плотность шума в данной области частот, fH и fL – соответственно верхняя и нижняя частота исследуемой области частот.

А теперь вопрос, как найти v и как найти верхнюю и нижнюю частоту, если мне задана только полоса пропускания частот, спасибо за внимание

raxp · 21.01.2014, 20:13

...зависит от природы объекта (это может быть флуктуация сопротивления, фазовых переходов, флуктуации магнитного поля, флуктуации разности потенциалов мембран клеток), где он появляется, эти данные усреднены и получены эмпирически. Даже от конструкции и материала зависит.

Поскольку спектр фликкер-шума имеет характер 1/f, то он зависит от частоты. Проявляется на низких частотах от миллигерц до единиц мегагерц, выше же - его амплитуда столь мала, что им пренебрегают (белый шум превышает). Белый (Джонсовский) шум - тепловой шум.

Типичные значения избыточного шума различных типов резисторов, выраженные в микровольтах на вольт приложенного к резистору напряжения:

Оценка и величины фликкер-шума для усилителей http://kit-e.ru/articles/usil/2010_1_46.php (КМОП, биполярных, полевых):

p.s.: вы можете просто задаться готовой величиной и сделать оценку ее влияния на ход расчетов.

как найти верхнюю и нижнюю частоту, если мне задана только полоса пропускания частот

полоса частот по уровню 3 дБ и определяет те точки, для которых ищется данная величина. Это может быть график такого рода:

(это для порошкового детектора)

@Pushek · 21.01.2014, 20:25 **[ТС]**

Спасибо с первым вопросом разобрался, извините за тупость но второй вопрос так и не понял, немного языком для чайников можете обяснить откуда брать 2 величины))

raxp · 21.01.2014, 20:57

...частот? Так по полосе и смотрите.

@Pushek · 21.01.2014, 21:34 **[ТС]**

ну дана полоса пропускания 2000Гц как найти тогда fH и fL?

raxp · 21.01.2014, 21:44

...величина спектральной плотности шума дается для заданной области частот (от и до) и измеряется она в В*√Гц, понимаете? Это не формула, а единица измерения. Ферштеен?

@R2D2 · 21.01.2014, 23:01

raxp, разве СПШ в В*sqrt(Гц) измеряется?...

raxp · 22.01.2014, 00:25

...сорри, сам уровень шума в В/√Гц конечно (разумеется уровни не вольтовые тоже, а нано- микро- ...ну это уже величины) ...смотрю первый пост и думаю о своем

...в общем, надыбал между делом крайне любопытную статейку:

@R2D2 · 22.01.2014, 01:14

Не по теме:

raxp, извините мою заносчивость, но хочу уточнить для себя: В/sqrt(Гц) - это размерность спектральной плотности мощности шума (или любого колебания вообще, не суть важно). Верно?
А просто спектральная плотность (напряжения или тока, к примеру) имеет единицы измерения В/Гц и А/Гц соответственно. Верно я понимаю? :scratch:

raxp · 22.01.2014, 01:52

В/sqrt(Гц) - это размерность спектральной плотности мощности шума

да, фликкер-шума.

Однако: тут важно то, о каком шуме речь идет. Если, к примеру, речь не о частотозависимом фликкер-шуме в контексте темы, то спектральная плотность того же дробового шума от частоты не зависит. Для спектральной плотности тока дробового шума эмиссии катода подчиняется формуле Шоттки (двойной заряд электрона умноженный на ток). Еще вот тут хорошее пояснение по напряжению и току http://www.ngpedia.ru/id263446p4.html

@Pushek 1 / 1 / 0 Регистрация: 31.03.2013 Сообщений: 74
		1
	Фликкер-шум расчет 21.01.2014, 19:26. Показов 1635. Ответов 9 Метки нет (Все метки) Добрый день, помогите с одним туповатым вопросом) Я не понимаю как посчитать данный вид шума. Формула для расчета $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?U=v\sqrt{{f}_{H}-{f}_{L}}$ где v - спектральная плотность шума в данной области частот, fH и fL – соответственно верхняя и нижняя частота исследуемой области частот. А теперь вопрос, как найти v и как найти верхнюю и нижнюю частоту, если мне задана только полоса пропускания частот, спасибо за внимание 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	21.01.2014, 20:13	2
	...зависит от природы объекта (это может быть флуктуация сопротивления, фазовых переходов, флуктуации магнитного поля, флуктуации разности потенциалов мембран клеток), где он появляется, эти данные усреднены и получены эмпирически. Даже от конструкции и материала зависит. Поскольку спектр фликкер-шума имеет характер 1/f, то он зависит от частоты. Проявляется на низких частотах от миллигерц до единиц мегагерц, выше же - его амплитуда столь мала, что им пренебрегают (белый шум превышает). Белый (Джонсовский) шум - тепловой шум. Типичные значения избыточного шума различных типов резисторов, выраженные в микровольтах на вольт приложенного к резистору напряжения: Оценка и величины фликкер-шума для усилителей http://kit-e.ru/articles/usil/2010_1_46.php (КМОП, биполярных, полевых): p.s.: вы можете просто задаться готовой величиной и сделать оценку ее влияния на ход расчетов. как найти верхнюю и нижнюю частоту, если мне задана только полоса пропускания частот полоса частот по уровню 3 дБ и определяет те точки, для которых ищется данная величина. Это может быть график такого рода: (это для порошкового детектора) 2

@Pushek 1 / 1 / 0 Регистрация: 31.03.2013 Сообщений: 74
	21.01.2014, 20:25 [ТС]	3
	Спасибо с первым вопросом разобрался, извините за тупость но второй вопрос так и не понял, немного языком для чайников можете обяснить откуда брать 2 величины)) 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	21.01.2014, 20:57	4
	...частот? Так по полосе и смотрите. 0

@Pushek 1 / 1 / 0 Регистрация: 31.03.2013 Сообщений: 74
	21.01.2014, 21:34 [ТС]	5
	ну дана полоса пропускания 2000Гц как найти тогда fH и fL? 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	21.01.2014, 21:44	6
	...величина спектральной плотности шума дается для заданной области частот (от и до) и измеряется она в В*√Гц, понимаете? Это не формула, а единица измерения. Ферштеен? 0

@R2D2 939 / 839 / 121 Регистрация: 23.11.2012 Сообщений: 2,489
	21.01.2014, 23:01	7
	raxp, разве СПШ в В*sqrt(Гц) измеряется?... 1

@R2D2
	22.01.2014, 01:14 #9
	Не по теме: raxp, извините мою заносчивость, но хочу уточнить для себя: В/sqrt(Гц) - это размерность спектральной плотности мощности шума (или любого колебания вообще, не суть важно). Верно? А просто спектральная плотность (напряжения или тока, к примеру) имеет единицы измерения В/Гц и А/Гц соответственно. Верно я понимаю? :scratch: 0

raxp 10231 / 6609 / 498 Регистрация: 28.12.2010 Сообщений: 21,156 Записей в блоге: 1
	22.01.2014, 01:52	10
	В/sqrt(Гц) - это размерность спектральной плотности мощности шума да, фликкер-шума. Однако: тут важно то, о каком шуме речь идет. Если, к примеру, речь не о частотозависимом фликкер-шуме в контексте темы, то спектральная плотность того же дробового шума от частоты не зависит. Для спектральной плотности тока дробового шума эмиссии катода подчиняется формуле Шоттки (двойной заряд электрона умноженный на ток). Еще вот тут хорошее пояснение по напряжению и току http://www.ngpedia.ru/id263446p4.html 1