Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Радио: приемники, передатчики, антенны
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
 
 
Рейтинг 4.78/9: Рейтинг темы: голосов - 9, средняя оценка - 4.78
4388 / 2014 / 256
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 5,395
Записей в блоге: 22
1

Подскажите простую схему КВ (можно УКВ) приемника, лишь бы что-то ловил

29.03.2020, 21:39. Просмотров 1764. Ответов 42
Метки нет (Все метки)

Здравствуйте. Решил показать сыну, как это увлекательно - макетировать радиоэлектронные схемы. И разумеется замакетили с ним простой приемник прямого усиления на СВ-диапазон, как в моем детстве, когда Маяк ловился на любой гвоздь. После удивления, что ничего не поймалось, слазил в википедию и узнал, что Маяк прекратил вещание на СВ с 2013 года. Дождался ночи, в надежде на тропосферное отражение, но оно тоже не помогло. Москвичи-питерцы пишут, что у них что-то ловится, и даже показывают список АМ станций в своих областях. В моей области ни вещательных станций, ни ретрансляторов нет. Но хочется показать сыну чудо, а не всякие мультивибраторы. Начал гуглить КВ-УКВ схемы - страх и магия: переменные конденсаторы настройки с диапазоном 2-7 пФ, катушки на 5,75 витка с отводом от второго... Да у меня емкость контактов перфборда убьет всю эту едва уловимую магию...

Собственно, суть вопроса: посоветуйте нормальную схему, без катушек на полтора витка, без двухзатворных полевиков, без полосковых линий и прочей алхимии, не сильно сложную (не супергетеродин с десятком ПЧ-контуров), не колдунство сверхрегенераторов и не читерство типа готовой микросхемы с минимумом обвеса, лишь бы что-то ловила. Без недель налаживаний с осциллографом. Пофиг, КВ или УКВ, пофиг на качество и селективность. Лишь бы коробочка из деталей говорила сама.
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
29.03.2020, 21:39
Ответы с готовыми решениями:

Нужна схема УКВ приемника...
Всем доброго времени суток!:) Дело вот какое, скоро уезжаю в далекие края, с собой не могу взять...

подскажите схему усб-ик приемника
Собственно сабж:) Ищется схема на доступных элементах, желательно, но не обязательно на Atmel...

Схема УКВ-блока УКВ-0-01 и УРЧ-0-01
Здравствуйте! Есть ли у кого-нибудь схема УКВ-блока УКВ-0-01 и УРЧ-0-01? (гуглил – не нашел) И...

Можно ли убить поток зная лишь то что он запускается последним?
Подскажите пожалуйста Как убить поток в стороннем процессе? Нужно что бы получилось так что один...

42
2402 / 1721 / 356
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 6,321
29.03.2020, 23:25 2
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
Да у меня емкость контактов перфборда убьет всю эту едва уловимую магию...
Вот ведь понимаете же сами, что на этой "борде" никаких приёмников не соберёшь, а ждёте какого-то чуда.

На эти диапазоны не будет вам схемы "без катушек на полтора витка, без двухзатворных полевиков, без полосковых линий и прочей алхимии..." для вашей "борды". Только на печатной плате или, если руки не кривые, навесным мини-монтажом. И именно на нелюбимых вами ВЧ-элементах.

Попробуйте наоборот, в длинноволновом диапазоне. Правда придётся выбросить за окно провод-антенну метров 10 минимум, зато можно много чего интересного поймать (не радиовещание).
0
4388 / 2014 / 256
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 5,395
Записей в блоге: 22
29.03.2020, 23:36  [ТС] 3
Разум понимает, но душа надеется на чудо Я то могу и навесным и на печатке, но хотелось чтобы сын сам детальки в борду повтыкал а оно заговорило Подозверваю, что есть готовые микросхемы, которые и на борде будут работать, ибо там вся магия уже внутри разведена как надо, но это все-таки не то, что хотелось бы.

ДВ диапазоном заинтриговали, может и правда попробую половить на длинный провод за окно Хотя у меня 2 этаж в городской черте
0
2402 / 1721 / 356
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 6,321
30.03.2020, 00:22 4
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
у меня 2 этаж в городской черте
Для ДВ это пофиг. Слишком большая длина волны, чтобы проявлялись эффекты затенения или переотражения. Главное, чтобы не низко вдоль земли, а вверх, хотя бы и под углом, желательно больше 45 градусов. А если ещё и противовес или заземление добавить, то можно и антиподов поймать.
Кстати, именно поэтому там ещё кто-то есть.
0
Модератор
8199 / 6070 / 810
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 21,057
30.03.2020, 11:15 5
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
Решил показать сыну, как это увлекательно - макетировать радиоэлектронные схемы.
я своему купил радиоконструктор чтото типа "Чудокит" и там был блок приемника как раз на УКВ
0
WH
1224 / 569 / 118
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 2,155
Записей в блоге: 2
30.03.2020, 11:33 6
Радиовещание на средних и длинных волнах в России практически прекращено, да и на КВ по моему то же. Даже "Голос России" (сейчас на смену ей пришла станция "Радиоспутник", но уже в современном формате), ранее мощная КВ иновещалка, более не работает, хотя начинала вещать в DRM в соответствие с цифровым стандартом. Сейчас это в целом общемировая тенденция, мало кто слушает приемники (УКВ не считаем) в век развития новых технологий, интернет-радио и т.д. Хотя станции еще есть, Китай, кто-то еще. На мой взгляд поторопились, кое-где на востоке страны вещание нужно было оставить, отдаленные населенные пункты, север...
По вашему вопросу - совет на вкус и цвет, но можно посоветовать собрать простой приемник прямого преобразования (не усиления, это часто путают), конструкции как правило простые, без большого количества моточных данных, есть даже готовые наборы деталей для изготовления. Но при этом вполне хорошо работающие. Правда принимать ими можно только радиолюбителй, работающих с однополосной модуляцией. Если интересно, могу поискать и посоветовать что то поконкретнее.
0
4388 / 2014 / 256
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 5,395
Записей в блоге: 22
30.03.2020, 11:48  [ТС] 7
Спасибо всем ответившим. Сейчас я вижу 3 варианта как-то спасти ситуацию после первого фейла:

1) АМ на ДВ и возможно СВ. Обычный приемник прямого усиления, может влепить 3 каскада в УВЧ, добавить хорошую (насколько смогу сделать) внешнюю антенну и может заземление. И пытаться ловить ночами еще оставшиеся мощные зарубежные станции или океанские навигационные буи, но их пищание надо еще опознать среди шумов эфира, которых по слухам в нынешнее время в городской черте очень много.

2) АМ на КВ, где плюсом к помехам и отсутствием близких ретрансляторов добавляются танцы с капризными ВЧ-компонентами и зависимость от топологии монтажа. Но зато есть шанс принять далекие голоса за счет тропосферного распространения-отражения.

3) ЧМ УКВ, где еще жестче и высокочастотнее компоненты, но зато есть шанс поймать что-то вещающее в зоне прямой видимости ретранслятора.

Вчера намакетил наспех один КВ сверхрегенератор, свиста много, станций нет. Либо плохо катушки намотал, либо перфборд добавляет емкостей, либо помехи от приборов, либо все вместе взятое. Думаю как-то закинуть на дерево за окном провод для антенны и попробовать вариант 1 с заземлением на батарею, и может параллельно еще попробовать шаманские схемы на УКВ с одновитковыми рамочными антеннами и прочей эзотерической магией.
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
11798 / 6762 / 643
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 26,698
30.03.2020, 13:19 8
Цитата Сообщение от WH Посмотреть сообщение
простой приемник прямого преобразования....Правда принимать ими можно только радиолюбителй, работающих с однополосной модуляцией.
в далекой юности была у меня книжка из серии мрб или подобной о подобных приемниках и для укв приема. как называлась, куда подевалась, по прошествии десятилетий уж и не вспомнить, но вроде как работали описанные в ней схемы. Правда, как минимум один (по-моему) моточный элемент понадобится, и с учетом диапазона укв - именно такой, как ТС не нравится - витков мало, емкости в контуре - малые, но тут увы, какие частоты, такие и контуры...
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
либо перфборд добавляет емкостей
снижайте емкости деталей. например, плата вносит 5 пФ, а в схеме нарисовано 15 пФ. ставьте 10 ( = 15 - 5 )....
0
2402 / 1721 / 356
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 6,321
30.03.2020, 16:36 9
Цитата Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
плата вносит 5 пФ
Это ж
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
перфборд
Там же шины во всю длину. Прикиньте хотя бы, как определить, между чем и чем он "вносит", если на нём что-то собрать. Да и "5 пФ" - это вы оптимист.

Я уж молчу про другие проблемы, хотя бы с реализацией ВЧ-"земли"...
0
Эксперт по компьютерным сетямЭксперт NIX
11798 / 6762 / 643
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 26,698
30.03.2020, 16:58 10
Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
Это ж перфборд...
могу лишь предполагать, что это такое, паять я закончил лет ...цать назад...
с другой стороны, никто не мешает сам контур спаять навесным монтажом.
0
2402 / 1721 / 356
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 6,321
30.03.2020, 19:07 11
Цитата Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
никто не мешает сам контур спаять навесным монтажом.
Если б всё было так просто... Но, как тут часто встречается, уже сформулирован путь решения задачи
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
Я то могу и навесным и на печатке, но хотелось чтобы сын сам детальки в борду повтыкал а оно заговорило
и будьте добры в стороны не отвлекаться.
0
4388 / 2014 / 256
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 5,395
Записей в блоге: 22
30.03.2020, 19:33  [ТС] 12
Не, сам контур с антенной я могу спаять навесным и предоставить как готовый "кубик" Но, как тут принято говорить,
Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
Если б всё было так просто...
Там же не просто обычный УВЧ дальше пойдет, а всякий ужас сверхрегенеративный со своими промежуточными катушками и пикушками... Его придется тоже навесным рядом с контуром. И в итоге что останется за рамками этого "кубика", УНЧ? Но тогда это такое же читерство, как купить готовую микросхему ЧМ
0
2402 / 1721 / 356
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 6,321
30.03.2020, 20:46 13
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
такое же читерство, как купить готовую микросхему
А где вы проводите грань, где "готовое" , а где "самодельное"?
Транзистор - тоже "готовое". Как и резистор, конденсатор... и даже проволока и плата, на которой собираете.

Чтоб "всё самодельное", - это надо выйти голышом в чисто поле ... годиков на несколько, и найдя полезные ископаемые, соорудив плавильные печки, сделав кое-что из инструментов, собрать детекторный приёмник. Сурьму правда будет трудно найти и выделить... Зато искать иголкой в капле "детектора" точку наибольшего сигнала будет вершиной удовольствия от того, что "всё сам".
0
Dmitry
30.03.2020, 21:09
  #14

Не по теме:

Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
Там же не просто обычный УВЧ дальше пойдет, а всякий ужас сверхрегенеративный со своими промежуточными катушками и пикушками..
есть такая нарицательная фраза - "Не читал, но осуждаю". очень подходит к ситуации, когда человек, не знающий, что такое, предложенный ему...
Цитата Сообщение от WH Посмотреть сообщение
приемник прямого преобразования
....рассказывает про "промежуточные катушки и пикушки"...

0
4388 / 2014 / 256
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 5,395
Записей в блоге: 22
30.03.2020, 21:17  [ТС] 15
Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
А где вы проводите грань, где "готовое" , а где "самодельное"?
Там же, где и все остальные здравомыслящие люди - на принципиальной электрической схеме. Из активных элементов только триоды (в вакуумных краях конечно добавляются лучевые тетроды, пентоды и прочая экзотика)

ЗЫ тема, похоже, исчерпала себя, раз скатывается в псевдофилософский троллинг.

ЗЗЫ это я такой недобрый, потому что очередные пара намакеченных УКВ схем не заработали. Капризное царство высокочастотное. Если бы хоть одна заработала, с радостью бы присоединился к философии на предложенную тему...

Добавлено через 5 минут
Dmitry, в отличие от вас, более конструктивные люди на более конструктивном форуме, не просто писали слова, а дали ссылку https://us5msq.com.ua/ya-stroyu-prostoj-ppp/

Что мы тут видим? ППП. Хм.... Передающиеся половым путем?... Не, не подходит, должна быть другая расшифровка. Может приемник прямого преобразования? И встречно-параллельные диоды какие-то виднеются... И промежуточные катушки/пикушки тоже.

Нарицательных фраз много, а желающих их произносить, вместо конструктивной конкретики, еще больше.
0
2402 / 1721 / 356
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 6,321
30.03.2020, 23:29 16
Цитата Сообщение от _Ivana Посмотреть сообщение
очередные пара намакеченных УКВ схем не заработали.
Не удивили.
Цитата Сообщение от i8085 Посмотреть сообщение
Вот ведь понимаете же сами, что на этой "борде" никаких приёмников не соберёшь, а ждёте какого-то чуда.

Не по теме:

Мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус...

0
2402 / 1721 / 356
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 6,321
30.03.2020, 23:46 17
Были у меня в детстве разные механические, электрические, физические-химические и пр. конструкторы. Один из них, видимо, оказал большое влияние на мои дальнейшие увлечения. Это был конструктор "Электронные кубики". До сих пор то, что от него осталось (мальчишкой и чинил, и "усовершенствовал"...), где-то на антресолях лежит...
_Ivana, поищите, встречал в объявлениях, его и сейчас можно найти. Где-то $10-15.
Встречались и покруче (третья фотография), но мне такой не достался.
0
Миниатюры
Подскажите простую схему КВ (можно УКВ) приемника, лишь бы что-то ловил   Подскажите простую схему КВ (можно УКВ) приемника, лишь бы что-то ловил   Подскажите простую схему КВ (можно УКВ) приемника, лишь бы что-то ловил  

2402 / 1721 / 356
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 6,321
31.03.2020, 00:18 18
Да, еще... Почему рекомендую именно такой конструктор, и именно вам, _Ivana.
Любая схема из прилагаемого к этому конструктору альбома схем (а там есть и приёмники ДВ-СВ, и пищики-генераторы-имитаторы звуков, и ещё куча не помню чего), работает стабильно и сразу, безо всяких "танцев с бубном" и вне зависимости от квалификации наставника.
0
WH
1224 / 569 / 118
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 2,155
Записей в блоге: 2
31.03.2020, 06:42 19
Цитата Сообщение от Dmitry Посмотреть сообщение
в далекой юности была у меня книжка из серии мрб или подобной о подобных приемниках и для укв приема. как называлась, куда подевалась, по прошествии десятилетий уж и не вспомнить, но вроде как работали описанные в ней схемы. Правда, как минимум один (по-моему) моточный элемент понадобится, и с учетом диапазона укв - именно такой, как ТС не нравится - витков мало, емкости в контуре - малые, но тут увы, какие частоты, такие и контуры...
Сейчас как раз на один из КВ диапазонов нужно делать, например 7 или 14 Мгц. Моточных деталей в простейшем случае получится 3 штуки, для входного контура, контура гетеродина и третья катушка для ФНЧ на звуковой диапазон частот на ферритовом кольце, а может и мотать не придется, иногда (если есть) используют магнитные головки от старых магнитофонов, там приличная индуктивность. Либо эту катушку мотают на магнитопроводе от маленького трансформатора (из усилителей УЗЧ приемников типа Альпинист), хотя на кольце лучше всего.
0
WH
1224 / 569 / 118
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 2,155
Записей в блоге: 2
31.03.2020, 12:51 20
Есть кстати и готовые наборы для сборки супергетеродинных несложных приемников, все детальки, плата.
0
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
31.03.2020, 12:51

Заказываю контрольные, курсовые, дипломные и любые другие студенческие работы здесь.

Как сделать что бы нажимать можно было лишь на какую-то часть в JFrame?
Как сделать что бы нажимать можно было лишь на какую-то часть в JFrame? А за её пределами нельзя,...

Запустил парсер, но он читает лишь заголовок, что добавить чтобы можно парсить весь сайт?
import android.app.Activity; import android.os.AsyncTask; import android.os.Bundle; import...

Подскажите что можно удалять, а что нет
у меня проблема, я не знаю что можно удалять, а что нельзя ,подскажите пожалуйста

Сделать простую схему в Multisim и Ultiboard
Привет немного не по теме кто сможет сделать простую схему в Multisim и Ultiboard , может есть...

Построить наиболее простую схему с тремя входами
Постройте наиболее простую схему с тремя входами, которая имеет на выходе 1 тогда и только тогда,...

Ищу простую и проверенную схему частотного преобразователя
задача банальная: сделать турбо режим для вытяжки, в которой стоит синхронник. штатно двигло 240ас...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc.