@Дмитрий2008

Скажите пожалуйста, это правдивая статья? - http://www.nix.ru/computer_har... ?id=195883

0

@Fulcrum_013

Дмитрий2008, Да так и есть. Причина по которой в свое время рухнул СССР - не осилил робототехнику. С тех пор мало что поменялось в воззрениях и возможностях эффективных менеджеров совдеповской закалки.
При этом тот же к примеру прокатный стан на оборудовании производства 70-х с включенными всеми 4 ступенями автоматики дает 90 штук проката в час. С 2-мя ступенями - 30. Это предел человека в управлении траспортом материала в клеть и между клетями (3-я и 4-я ступени). При этом количество обслуживающего персонала стана одно и то же что при включенной что при выключенной автоматике. Итого - разница "с" и "без" в производительности в 3 раза. Вот и уровень з/п и т.д. С тех пор разница только возросла в несколько раз. При этом на том же стане уже 20 лет молятся чтобы жил последний датчик обеспечивающий работу 2-ой ступени (управление нажимным). Без него стан можно закрывать. Кондиционной продукции он не даст. Обновить же систему уже 20 лет мешает один факт - Сименс не понимает слова "откат" хотя сумма обновления идет о мелочи примерно в мегабакс.
Ну а по личному опыту - робот пылесос к примеру это весчь.

1

@Дмитрий2008

Робот-вершитель - тоже. Кстати, у него фасеточно-человеческое зрение, которое должно сильно повысить производительность труда.

0

Миниатюры

 

@Fulcrum_013

Дмитрий2008, Промышленному роботу противопоказано быть человекоподобным. И ИИ ему нужен ограниченно. Только там где пока что не возможен робото-ориентированный интерфейс. К примеру у того же стана вместо глаз точечно направленные ИК-датчики которыми он корректирует расчет транспорта который выполняет не визуально а по данным о включении/выключении секций рольгангов. Именно поэтому он и превосходит человека в точности отслеживания материала а как результат дает меньший интервал между штуками что и дает производительность в 3 раза выше чем у человека.

0

magirus

бич скорее в этом, а не в том что

2

@Fulcrum_013

То что не осилил - непосредственная причина, которая была следствием системных причин не только практики но и в первую очередь концепции (ленинской теории) менеджмента. Т.е. в этом предложении - неосилил робототехнику - слово робототехника можно заменить на любую технологию обеспечивающую ускорение развитие современную развалу. Т.е. если бы дело было в середине 19в то это было бы "паровую тягу" но неосилил никуда не делось бы.

0

@Дмитрий2008

Я уже понял. Но мы кажется заговорили не только о промышленных роботах. Робот-пылесос я не пробовал. Но, помню что в журналах писали о легковых автомобилях с роботизированным управлением (именно управлением, а не коробкой передач [материал по ссылке слишком свежий, я читал об этих экспериментах лет 10 назад]) - https://360tv.ru/news/tekst/ro... vtomobili/

0

@Fulcrum_013

Сразу скажу - зрения у него нет. Есть бампер который определяет угол натыкания на препятствие. А дальше по соответствующему алгоритму движения он может и габариты комнаты замерять и расположение препятствий а уже по этим данным построить траекторию полного охвата территории. При этом пока эти данные накопит какую то часть территории уже охватит. Даже при том что комнату убирает дольше человека раз как минимум в 10, но при этом включил его на кухне и в это время можешь спокойно разлогольствовать про робототехнику на киберфоруме не отвлекаясь на подметание кухни.

0

@Дмитрий2008

Соответственно - у него нет нормального ИИ и кинематика не берёт в расчёт управление гибкими конечностями. А так как реализовать это скорее всего непросто, то проще убрать самому. Imho, в настоящее время - робот-пылесос устройство совершенно бесполезное. Даже несмотря на то, что

0

@Fulcrum_013

Ему не нужны конечности. Наоборот они ему будут только мешать к примеру в плане залезть под кровать и собрать там накопившуюся пыль. Здесь удобен именно миниатюрный размер.
Дмитрий2008, А про автомобили это детский лепет. Они не могут превзойти человека пока не поимеют средства обнаружения препятствий более надежные чем человек. Та же тесла которая угробила водителя не смогла различить препятствие в следствие заслепления солнцем точно так же как не смог их различить водитель-человек. Для избежания столкновений в этом плане нужно массовое применение примитивных роботов которые могут обмениваться информацией о местоположении и намерениях между собой как это делается в авиации с 70-х, а не какие то сверхнавороченные ИИ которые превзойти человека не могут по причине того что не превосходят в физических принципах получения информации .

0

magirus

ты мне сейчас напомнил одного персонажа, такой же дебильный ответ. на вполне конкретно заданный вопрос.

0

@Grey

Кто тебе это внушил?
Царскую россию и ссср развалила политика.
В ссср была своя электроника, автоматизация производства. Начали разрабатывать компактные компы. И тут развал.
Этих компов для роботизации и не хватило.

У нас на работе производят муку, макароны. Стоят фасовочные автоматы. Но мешки нужно принести, потом полные уложить на поддон, отвезти на склад.
А есть и полностью ручная фасовка макарон на 10 кг. И ею часто пользуются.

Добавлено через 1 час 19 минут
На фасовке макарон хоть весовой терминал по весу насыпает. А есть ещё фасовка муки 5-10 кг. Там полностью в ручную. Сами насыпали, сами взвесили, зашили мешок.
А если мощный двигатель навернётся, фасовочный робот его не снимет.
Или бригаду монтажников нанимать. Дополнительные затраты.
Двигатель навернулся, линия стоит. Грузчикам делать нечего, вперёд снимать двигатель.
Какая нафик роботизация когда халявной силы хватает.

0

@Fulcrum_013

В первую очередь не хватило прямых электродов.

Добавлено через 1 минуту
Вот это заблуждение и было бичем который развалил СССР

0

@Дмитрий2008

Из-за того что в России мало роботов, население вынуждают навязывать друг другу услуги и втягивают в сетевой маркетинг.

0

ValeryS

сдается мне, автор хочет тему в "обовсемы" перенести

0

@Дмитрий2008

Нет. Автор хочет понять, почему функцию навязывания услуг не поручили роботам.

0

@Grey

ну почему. спам они прекрасно рассылают
а на улице вместо вывески, роботов использовать, дорого выходит. и через сугроб не переедет, и подзаряжать периодически нужно.

0

@Дмитрий2008

Я имел ввиду несколько другое - например холодные звонки с предложениями о подключении интернета или взятии кредита. В Москве этим до сих пор занимаются люди.

Добавлено через 4 минуты
А вот ответы на вопросы касающиеся техподдержки почему-то поручили автоответчику. Всё у нас наоборот.

0

@Grey

ну не знаю как там с подключением интернета.
а кредит так просто не дают. на тебя обязательно посмотрят. и этот человек имеет понятие в психологии. а робот нет.
тысяч 20-30 робот может дать(кредит в магазине например). если больше то уже человек решает а нужно ли тебе давать кредит.
большинство вопросов повторяется. если не нашел ответ, тогда тебя соединят с оператором. а так оператор свихнётся одно и тоже отвечать.

Добавлено через 10 минут
Дмитрий2008, тебе сколько лет?

0

@Дмитрий2008

Сидят люди и впаривают.
Видимо Вы не из Москвы. Этот впариватель кредитов обладает навыками агрессивного маркетинга, цель которого впарить кредит любой ценой не важно кому или хотя бы заманить в банк, а там уже дело десятое... Робот вполне справится.

Вот в сфере медицины всё куда гораздо лучше - в поликлиниках висят телевизоры которые вещают о непреклонном росте качества обслуживания, огромное количество роботов платных клиник предлагают свои услуги по городской телефонной сети.

Добавлено через 48 секунд
В профиле написано. Стыдно говорить - очень старый...

0