Позиции сайта

Всем привет, помогите пожалуйста.
Я начинающий СЕОшник, много читаю и учусь.
И у меня есть пару вопросов к вам, спецам
1. Посоветуйте хорошие тренинги
2. Можно ли одну страницу двигать по разным запросам одновременно, например, "строительный магазин" и "стройматериалы Запорожье"?
У конкурентов выбивает сайт по этим запросам, хотя указано только "стройматериалы Запорожье", хотел бы узнать как это осуществить

0

За упоминание Хабра и SEO на Хабре режется карма, проверено. -) Курсы ещё от SEO-Time годные, но я их года 3 назад видел, может изменилось что. По структуре хорошо.

Кластеризировать ручками - это какие ядра? На 500 запросов? -) Любой трю сеошник ядра от 50ка начинает почти что по любой теме. ДжастМэджик хорошая тема, но не идеальная (идеальная под себя самостоятельно пишется).

Мне кажется Джаста не понимает самой сути кластеризации. Ты можешь сделать кластеризацию руками по принципу: мне кажется подходит, мне кажется не подходит и раскидать там на 50 страничек семантику. Кластеризация в профессиональном понимание - это работа с леммами и скрытыми интентами, которые, по сути, вычисляются программно, с хвостами и пересечениями для формирования структуры.

Если про JM, кластеризатор в КК и Кейассест какой-нибудь, то там после программной ручками запаришься разбирать (и то настройки не позволяют многого сделать), в этом плане, да, ручной труд.

0

Сообщение от Owie ядра от 50ка

Есть СЯ с гораздо более скромными размерами

0

Не бывает качественного СЯ скромных размеров, если это не микрониша. -) Не бывает качественной СЯ без Пастухова и МОАБа с Буквариксом. -)

0

Сообщение от Owie Не бывает качественного СЯ скромных размеров, если это не микрониша. -) Не бывает качественной СЯ без Пастухова и МОАБа с Буквариксом. -)

Да ты чертов буржуй. Хватит людей пугать такими названиями.

0

Сообщение от Jannino зв

Буржуйство здесь не при чём, но да, не дешёвые базы (хотя и бесплатным Буквариксом можно обойтись). Это острый вопрос тематического словаря, леммов и скрытых интентов. Без них качественный с точки зрения поисковика контент (лучше, чем у остальных) не сделать. -)

0

Сообщение от Owie Буржуйство здесь не при чём, но да, не дешёвые базы (хотя и бесплатным Буквариксом можно обойтись). Это острый вопрос тематического словаря, леммов и скрытых интентов. Без них качественный с точки зрения поисковика контент (лучше, чем у остальных) не сделать. -)

Для продвижения чего-то серьезного и ВЧ - да.

0

Нет, конечно. Вот сейчас у мня открыт сайт в ЯМ, где у 10 страниц на дашборде (без ВЧ, но с ВК) от 2000 до 100 уников. Т.е. и основные СЧ в топе и он же загоняется туда хвостом из 100 НЧ. Тематический словарь считается для любого поискового запроса.

0

Сообщение от Owie Не бывает качественного СЯ скромных размеров

Бывает. Тут как в сексе размер не важен

0

Секс - не СЕО! Хотя схожие моменты есть.

0

Jasta, качественное СЯ - это максимально полное СЯ. Вордстат и консоль тебе дают крохи по определению.

0

Сообщение от Owie Jasta, качественное СЯ - это максимально полное СЯ. Вордстат и консоль тебе дают крохи по определению.

Если умеешь расширять тематическое облако и знаешь как это правильно делается, то для не очень крупных проэктов можно вполне этим обойтись. Если я двигаю г*вносайт по региону с узкой тематикой, обычно СЯ собираю ручками и только, этого как правило за глаза хватает.

0

Jannino, да я понял твою логику, я просто с клиентами давно не работаю и у меня подход заточен на максимальную эффективность -)

Просто что бы ты понимал к чему я клоню. У тебя есть, по сути, четыре большие сегменты оптимизации сайта.
1. Контент. Интенты, лемы, тематический словарь, широта охвата.
2. Коммерческие факторы (если сайт коммерческий).
3. Внутреннее распределение веса сайта (и объём и информационное проектирование).
4. Внешние факторы (ссылки).
Пятый даже будет - ПФ. Все эти вещи сверяются с конкурентами, понятно, что какую-нибудь "фасадную плитку" в условном Урюпинске продвинуть легко, т.к. конкуренты, скорее всего, слабы по всем направлениям.

Но контент - это некая базовая вещь для связки запрос - посадка. Всё остальное эффект даёт либо меньше, либо сильно дороже. В этом и посыл.

Просто возьмём абстрактную картину, где 1 место - сумма эффектов 100 и тебе надо этого добиться. Положим у тебя СЯ с вордстата, т.е. многих вещей у тебя нет в принципе. А значит - 10 баллов в банк. Коммерческие факторы - пусть все 20, всё настроено, справочники, проверки, прямые инструменты екомерц, бизнес оффлайн характеристики, а сама компания торгуется на НьюЙоркской бирже. Информационное проектирование - 5 (ибо опять уходим в СЯ и струкртуру с кластеризацией). ПФ средней паршивости, 10. И вот наша сумма - 45. А надо - 100. Значит трать деньги и рискуй, добивая сумму до 100.

А у конкурента струкрута документа и информационное проектирование по 20. И им надо для топа куда как меньше ссылок и, скорее всего, ПФ будет выше, т.к. материала больше и перелинковка качественней.

Мне в этом плане более тяжко, потому что в нишах 1 место даёт в пять раз больше трафика, чем - второе. Почти по всем СЧ/ВЧ -) Т.е. задача быть не в топ-10, а в топ-1.

0

Логику понял. Онли 1 место? Я так понимаю целевое продвижение по Яндексу, где на первой станице по ВЧ запросам сейчас пару позиций из органики и то в лучшем случае?

0

У меня не так всё забито сервисами. Максимум - 4 -))) Ну нишевые ВЧ в Я и G в ТОП-5 почти всегда, но работы много по докруткам и на СЧ времени мало хватает (как и на расширение). Так что иду в сторону максимального профита и сразу за новые ниши (сайты).

Ну грубо говоря вот так:
https://yadi.sk/i/zEl0evklol63Yw

0

Окей, тогда объясни, в чем по твоему заключается максимальный профит в продвижении?

0

У меня мои проекты, монетизируемые контекстом, пример выше в ссылке на картинку.

Т.е. есть понятие, как возврат на инвестиции и есть понятие срока этого возврата. Если по примеру выше - у меня там 3 нишевых ВЧ, они генерят 50% трафика. Остальные 100 страниц - суппорта под эти. Разбор на частное и лёгкие с точки зрения конкуренции. Т.е. моя задача отбить вложения, в идеале, за 6 месяцев. При таком раскладе профит с продвижения -100% годовой прибыли в первый год и по 200% прибыль последующее время.

Если говорить про коммерцию, то пример следующий:
Моя ЗП 50 000, бюджет 50 000, задача сгенерировать лидов на 400 000. Выше 400 000 - мои 30%.
Соответственно в эти 50 (или даже 100 000) надо выбрать такую систему, которая будет отличаться максимальным возвратом (и быстрым). Т.е. если ты делаешь посадку, она просто по умолчанию делается под топ-3 и высокую конверсию в клиентов. Очень много вкладываешь в информационное проектирование (структура (в т.ч. перелинковка, СЯ, кластеризация). На первом же этапе проектируешь все коммерческие факторы.

Т.е. создаёшь фундамент. А дальше на этот фундамент строишь высокий дом, который будет крепко стоять (понятно, что качнётся купол алгоритм и что-то просядет и наоборот.

А вот если фундамента нет и плана (качественного СЯ и структуры, исходя из него и контента), то можно получить разовую прибыль, а потом постоянно догонять конкурентов.

Т.е. профит = срок окупаемости с учётом вложений на фундамент и сопровождения (и чём лучше в начале, тем дешевле сопровождение и расширение). Т.е. в чистом виде возврат на инвестиции и необходимость в новых.

0

Если говорить простым языком, ты стараешьься максимально быстро вернуть инвестиционные деньги? Чтобы далее была основа для движения в плюс?

0

Да, но с учётом объёма. Понятно, что 10-20 тысяч не интересно. К коммерции это тоже относится. Сначала основная работа, потом уже доводки, но с куда большей прибылью.

0

Сообщение от Owie Да, но с учётом объёма. Понятно, что 10-20 тысяч не интересно. К коммерции это тоже относится. Сначала основная работа, потом уже доводки, но с куда большей прибылью.

Нет ну подход правильный, проектирование на перед. Так это все твои проекты? не клиентские?

0

На скрине один проект, средненький. На клиентов забил давно. МБ взял бы что-то конкурентное и интересное, да и то как продуктолог, а не как чисто SEO, это уже скучно давно. )

0