странный недолёкий чел
746 / 473 / 122
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 3,957
1

Осушитель воздуха

29.09.2021, 22:02. Показов 1677. Ответов 15
Метки нет (Все метки)

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
В последнее время стали набирать популярность бытовые осушители воздуха. Вещь конечно заманчивая, и имеет весьма широкую область практического применения. В некоторых случаях - просто идеальное решение. Однако, есть одно НО.
Посетив несколько подающих их магазинов я не обнаружил ни одного работающего прибора, в том смысле, что все продемонстрированные мне образцы просто не выполняли свою прямую функцию - не забирали влагу из воздуха, которая по идее должна скапливаться в предназначенном для этого резервуаре. За всё время наблюдения(несколько десятков минут) в резервуар не упало ни одной капли воды. Испытано несколько осушителей Zanussi, один Neoclima, один Dexp и один Ballu. Картина везде была примерно одинаковая. Относительная влажность воздуха на улице 65%, но все испытанные осушители показывали на табло 30 - 40%, что просто не реалистично. Продавцы конечно уверяли, что вода не собирается потому, что в торговом зале слишком сухо, о чём свидетельствуют показания на табло осушителей. Но всё это было как то не убедительно, на следующий день специально взял с собой волосяной гигрометр и проверил влажность в одном из подобных торговых залов - она практически совпадала с влажностью на улице. В большинстве магазинов продавцы вообще отказывались демонстрировать продаваемые осушители до момента их покупки и оплаты, ссылаясь на какие то внутренние инструкции.

В свете всего этого у меня возникает вопрос. Есть ли у кого нибудь опыт реального использования подобных осушителей? Очень интересно было бы о нём узнать. Возможно, что просто неправильно проводили проверку. Возможно, конечно, что все проверенные мной приборы оказались бракованными. Возможен и третий вариант, к которому я почему то начал склоняться всё больше и больше - все эти осушители воздуха просто профанация, рассчитанная на то, что обыватель просто не состоянии точно измерить влажность воздуха и, следовательно - не с состоянии оценить работоспособность прибора. Лампочки мигают,вентилятор крутится - вроде как и нормально, а всё остальное - просто самовнушение
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
29.09.2021, 22:02
Ответы с готовыми решениями:

Увлажнитель воздуха
После замены окон в старой квартире (хрущевке) на пластиковые стеклопакеты ожидаемо упала...

Увлажнитель воздуха electrolux-3515D, Не включается
Всем доброго времени суток! Ребята , подскажите пожалуйста ,может кто-то сталкивался с такой...

Вентилятор для увлажнителя воздуха Travola GO-2828
Здравствуйте ! Увлажнитель воздуха Travola GO-2828. Нормально работал 2 года, но потом перестал...

Увлажнитель воздуха VENTA, BLDC двигатель вентилятора
Принесли, думал хрень беспонтовая. Открыл и оболдел. Движек BLDC,управление PIC16F1933 и это все...

15
276 / 160 / 33
Регистрация: 17.02.2021
Сообщений: 735
30.09.2021, 11:50 2
как система это всё из теории((У меня другая чисто противоположная проблема. Дом деревянный(не клееный брус)Влажность выше 35% не поднимается, если закрыты окна и двери. В зимнем саду стоят УЗ увлажнители для растений, причём нужны самые простые ,умные через сутки (возможно и осушителям нужно время ) вырубаются и не вкл. часов по 20. Их табло показывает 75% ,а в полуметре другие приборы максимум 45. Приятель для сушки квартиры, сделал себе стенку (размер шведской в школе)из чистой ели, с задним ИК подогревом. Говорит ,что понизил на 30-40%+ тепло)))Любит прижаться спиной .Если посчитать кубатуру и влажность ,то получается очень много литров воды))у осушителей нет таких поддонов.
0
странный недолёкий чел
746 / 473 / 122
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 3,957
30.09.2021, 12:44  [ТС] 3
Цитата Сообщение от arhipgal Посмотреть сообщение
умные через сутки (возможно и осушителям нужно время )
Я тоже об этом думал, возможно нужно войти в режим или сто то в этом роде, но нигде в инструкциях ничего такого нет ...
То что я смотрел, было в ценовом диапазоне 10-20 тыс. и производительностью 10-20 л/сутки (больше мне просто не нужно). В инструкции у них вообще мало чего есть, по приведённым параметрам невозможно составить представление о их реально работе. В частности, при какой температуре воздуха и при какой исходной влажности такая производительность достигается. Если 10 л/сутки он забирает при 38 град. С, и 99% исходной влажности, то кому он нужен? Возможно, поэтому, такие неудобные детали в инструкции и не уточняют ...
Однако, облазив весь инет, я нашел и другие модели, например Dantherm CDF 10, производитель Швеция. Производительность тоже 10 л/сутки, но там очень подробно приведены все характеристики прибора, в виде графиков и диаграмм. Вроде бы предназначен для музеев и архивов, т.е. для серьёзных приложений. Но цена 265 тыс. руб., т.е. в 20-30 раз дороже того, что широко представлено в магазинах. Невольно возникает вопрос, с чего бы такая разница в цене, при одинаковом принципе действия и одинаковых технических характеристиках? Мне почему то представляется с того, что дорогой прибор действительно работает, а те - просто игрушки/погремушки, лишь создающие такую иллюзию.

Цитата Сообщение от arhipgal Посмотреть сообщение
Влажность выше 35% не поднимается
Как Вы это определили? У вас есть поверенный прибор для измерения влажности?
Цитата Сообщение от arhipgal Посмотреть сообщение
Их табло показывает 75% ,а в полуметре другие приборы максимум 45
Мало ли что показывает табло, может просто гигрометры этих увлажнителей просто не работают, точно также как гигрометры встроенные во все проверенные мной осушители воздуха?

Цитата Сообщение от arhipgal Посмотреть сообщение
Приятель для сушки квартиры, сделал себе стенку (размер шведской в школе)из чистой ели, с задним ИК подогревом. Говорит ,что понизил на 30-40%+ тепло)))
Именно про это я и пишу. Есть подозрение, что все эти бытовые осушители рассчитаны на неграмотного обывателя, до конца даже не понимающего что такое влажность. Поставит в квартире, включит - и будет всем хвалиться, как хорошо он у него сушит воздух, ориентируясь по табло того же чудо-прибора. Если уж еловый осушитель на столько хорош, то о чём вообще можно говорить. Мне тоже одна знакомая внушала, будто бы сильнее всего, сушит воздух кварцевая лампа, и она об этом точно знает. Уж откуда она знает, я уточнять не стал. В общем много бытует всяких мифов, на их почве собственно и создаётся весь этот хлам
0
276 / 160 / 33
Регистрация: 17.02.2021
Сообщений: 735
30.09.2021, 13:43 4
Удивительно ,но китайские гигрометры не сильно отличаются от ВИТ-2 (не поверенный ,но доверяю)).Поэтому с погрешностью допускаю.
может просто гигрометры этих увлажнителей просто не работают
Работают,работают))Просто пар опускается вниз на сам увлажнитель.
Если ставить обдув тогда другой режим.
внушала, будто бы сильнее всего, сушит воздух кварцевая лампа,
Про кварцевый не скажу ,а рефлектор со спиралью(Made in СССР)в кол 2штуки ,помогает высушить оштукатуренную комнату в 1 ночь ,в отличии от самосушки (3-4 дня).Знаю т.к. ремонтирую строителям технику ,периодически. Кстати раньше они делали с какими то осушителями ,но они сильно забивались и фильтры и испаритель.
Если уж еловый осушитель на столько хорош, то о чём вообще можно говорить
Конечно не панацея ,но для квартиры подходит. Хорошая впитываемость дерева с последующей просушкой ,видно как то работают
0
странный недолёкий чел
746 / 473 / 122
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 3,957
30.09.2021, 16:19  [ТС] 5
Цитата Сообщение от arhipgal Посмотреть сообщение
Удивительно, но китайские гигрометры не сильно отличаются от ВИТ-2 (не поверенный ,но доверяю)
Если так, то конечно. Но, видимо, китайский китайскому рознь. Продавец в магазине достал гигрометр в каких-то часах - тот вообще показал 10%. На гигрометре осушителя было 30%, на волосяном, который я принёс с собой 65%. Разница показаний настолько велика, что говорить о точности вообще не приходится. В общем, впечатление у меня сложилось.

Цитата Сообщение от arhipgal Посмотреть сообщение
рефлектор со спиралью(Made in СССР)в кол 2штуки ,помогает высушить оштукатуренную комнату в 1 ночь
А причём здесь высушивание воздуха? Стены сохнут - воздух мокнет. Вода ведь никуда при этом не девается, если только не проветривать. Но проветривание даёт эффект только зимой, да и к осушению воздуха опять же не имеет отношения. В этом случае влажность будет такая же как на улице. Единственный способ действительно высушить воздух - это удалить из него влагу, других способов нет. Очевидно что никакие лампы не еловые ветки влагу не забирают. Будь оно так, куда же она потом девается? В параллельный мир что ли? Для сведения - 1 куб воздуха при 30 град. содержит 20 мл воды. Так, что в воздухе небольшой квартиры её содержится около 2 литров. Никакие ёлки тут не помогут, да и не обладает древесина такой впитывающей способностью. Для этого потребуется как минимум 10 кг обезвоженного силикагеля, и каждый день его нужно менять или регенерировать.

Цитата Сообщение от arhipgal Посмотреть сообщение
но для квартиры подходит. Хорошая впитываемость дерева с последующей просушкой ,видно как то работают
Вот именно, что как то ... Вы не знаете как, но знаете что работает. А откуда Вы это знаете? Такие убеждения противоречат законам природы, и могут возникать только по причине отсутствия элементарных знаний. Все эти чудо-конструкции работают только на уровне самовнушения. Человек объективно не ощущает изменения влажности не выходящие из диапазона 30-80%, вот и фантазирует как ему больше нравится. Влажность не температура, здесь простор для фантазии гораздо больше. Некоторые с целью "подсушить воздух" даже зажигают на полную 4 конфорки газовой плиты. У них вода по стёклам льётся - а они сидят довольные, прибывая в твёрдом убеждении что сушат воздух.
0
276 / 160 / 33
Регистрация: 17.02.2021
Сообщений: 735
01.10.2021, 11:03 6
Для сведения - 1 куб воздуха при 30 град. содержит 20 мл воды. Так, что в воздухе небольшой квартиры её содержится около 2 литров.
не вижу смысла спорить. 30гр в квартире или доме -нонсенс .При стандартных 22-24 в 17м2 комнате -порядка 1 л. при 70-80% влажности ,я живу во многих странах и всегда у моря(океана).и даже самая маленькая квартира начинается с 5-6 литров.
Цитата Сообщение от Alexis333 Посмотреть сообщение
Стены сохнут - воздух мокнет. Вода ведь никуда при этом не девается, если только не проветривать.
И везде отлично с вентиляцией(да же иногда слишком).И в заключение -всегда можно с ваять осушитель самому или заказать знакомым или нет ,ремонтникам бытовой техники и холодильников.
Цитата Сообщение от Alexis333 Посмотреть сообщение
На гигрометре осушителя было 30%, на волосяном, который я принёс с собой 65%.
Самый главный его минус — низкая (по сравнению с психрометрическими, электронными и другими гигрометрами) точность измерений. Именно поэтому сейчас он используется только в качестве наглядного материала при постановке опытов в различных учебных заведениях.
Я уж промолчу о времени его настройки, столько в магазине, ради удовлетворения своих ...., я не выдержу)))
0
странный недолёкий чел
746 / 473 / 122
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 3,957
01.10.2021, 12:53  [ТС] 7
Я тоже не вижу смысла спорить и съезжать на второстепенные темы. Поэтому уточняю, нужен действительно работающий осушитель воздуха, работающий без необходимости проветривания, как и заявлено в описании продающихся приборов. Всякие поделки доморощенных изобретателей - фантазёров, у которых всё всегда просто и легко, но по факту - только на словах, не интересуют, т.к. просто нет на них времени.

Кстати, совсем недавно обнаружил в инете руководство по поверке осушителя. Основной смысл в том, чтобы включить его в режим осушения на 10 минут. В лотке рабочего прибора должен появиться конденсат. Именно это я и делал, так что здесь видимо всё верно. Ни через 10, ни через 20 мин. ни капли конденсата не появилось, ни в одном из приборов. Получается - все они просто не работали. Странно конечно, но выходит, что так.

По поводу гигрометра - отдельная история. Волосяной конечно не точный, и имеет большую инерционность, зато удобен в переноске и в его показаниях я уверен, так как пользуюсь дома постоянно, и периодически сверяю показания с психрометром - отличие не более 1-2 %, это конечно погрешность, но для обозначенных целей вполне приемлемая. Психрометр я в магазин тащить не решился, чтобы косо не смотрели. Что касается электронных, в том числе и на табло осушителей - я уже писал - они давали просто неадекватные показания, с расхождением в несколько раз как между собой, так с моим волосяным гигрометром. Скорее всего, есть и нормальные электронные приборы, обеспечивающие метрологическую точность измерений, но лично я столкнулся именно с тем о чём пишу. Приходится признать, что гигрометры осушителей, как и они сами, просто не работают. Все показывают влажность 30-40%, при реальных 65%. Причём, 30% - это нижний предел, до которого осушитель способен осушить воздух согласно его же инструкции.

Хотелось бы почитать что то действительно дельное по этому вопросу, так как пока не определился, то ли вообще не обращать внимания на все эти осушители, то ли есть смысл поискать работоспособный прибор
0
79 / 69 / 12
Регистрация: 31.08.2021
Сообщений: 358
02.10.2021, 17:12 8
Имею Филипс, ни каких проблем. Хотя использую только в гардеробе осенью .Про запуск в шопе , повеселили .Они по инструкции выходят на рабочий режим только через сутки. Даже сушка( с ТН) и мокрым тряпьём, воду через час выделяет)))
Цитата Сообщение от Alexis333 Посмотреть сообщение
Стены сохнут - воздух мокнет.
шедевр
0
странный недолёкий чел
746 / 473 / 122
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 3,957
02.10.2021, 18:03  [ТС] 9
Цитата Сообщение от kskauptwo Посмотреть сообщение
повеселили .Они по инструкции выходят на рабочий режим только через сутки
Вам может и весело, но не не очень. У меня было такое подозрение, что нужно какое то время, чтобы приработаться.
Но в инструкции об этом вообще ничего сказано, да и инструкция ещё та. Консультанты тоже внятно ничего сказать не могли. Единственное, что следовало из их слов - если я куплю, то дома уж точно всё заработает как нужно.
Искал информацию в основном в инет, в одном месте нашел, что через 10 мин. конденсат должен пойти. Вы вот пишите, что через сутки. А можете дать ссылку на инструкцию, чтобы мне в этом убедиться?

Опять же, с гигрометром вопрос. Он что тоже через сутки начнёт нормально работать?
А как же многочисленные отзывы, будто бы люди приносят домой включают - он сразу всё показывает и начинает работать. Пишут, что за первые сутки он не входит в режим, а собирает до 10л воды. Враньё это всё, или как?

По поводу реальной производительности я уже начал приходить к неутешительным выводам. На каком то форуме нашел пост, в котором человек интересуется "как понять что Nicolma осушает до 50%, а минимальная рабочая температура 5 град.?" Видимо, эти данные он взял из инструкции . Лично для меня из них многое становится понятно. При 5 град он в принципе не способен собирать влагу, а до 50% влажность снижается только при максимальной температуре, видимо это 32 град. а то и все 38. Понятно, что при 22 град и 60% влажности он уже ничего осушать не будет, даже согласно заявленным параметрам. Понятно, что такое устройство мне не нужно точно. Им, действительно, если только при сушке белья пользоваться в ванной, или в дождливую погоду.

В осушителях Ballu указывают минимальную влажность 30%, что как бы неплохо. Но опять же, при какой температуре? Если при 38 град (максимальная рабочая температура) то при 22 град опять будут те же самые 60-70%, и это в лучшем случае. Может поэтому они ничего толком и не собирают.
Но нигде не приводится остаточная влажность вместе с температурой, и видимо это сделано намеренно, чтобы заранее не расстраивать покупателя.

Я находил такие данные только у немецкого осушителя, но он очень уж большой по размерам, и цена 650 евро, да и не продают их в РФ. Про Dantherm CDF 10 я уже писал - можно купить, но слишком дорого, это только для организаций.

На счёт Philips - раньше не встречал ни их самих не информации о их работе, узнал впервые
0
79 / 69 / 12
Регистрация: 31.08.2021
Сообщений: 358
03.10.2021, 14:49 10
DE5205/10
1
79 / 69 / 12
Регистрация: 31.08.2021
Сообщений: 358
03.10.2021, 15:06 11
раньше был этот ,но сдох компрессор(((пришлось купить новый ,хотя этот был проще и работал как зверь
Вложения
Тип файла: pdf hr4165.pdf (516.0 Кб, 5 просмотров)
1
странный недолёкий чел
746 / 473 / 122
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 3,957
03.10.2021, 15:52  [ТС] 12
Спасибо kskauptwo, сейчас почитаю, надеюсь что нибудь выясню

Добавлено через 27 минут
По производительности по крайней мере ясно, число на коробке это максимальная производительность при температуре 30 град и влажности 80%. Здесь хоть это написано. Но больше ничего не нашел. О том, сколько ему входить в рабочий режим - не сказано. Вообще- большие сомнения у меня на этот счёт. Ладно час - другой, но сутки уже перебор ...
0
79 / 69 / 12
Регистрация: 31.08.2021
Сообщений: 358
04.10.2021, 10:01 13
про сутки это в инструкции и то при первом пуске .Ведь разговор шёл о проверке в магазине. А так минут через 50-70 начинает капать (но это у меня в гардеробе)
1
276 / 160 / 33
Регистрация: 17.02.2021
Сообщений: 735
04.10.2021, 10:54 14
Цитата Сообщение от kskauptwo Посмотреть сообщение
про сутки это в инструкции и то при первом пуске
в качестве примера
Миниатюры
Осушитель воздуха  
1
странный недолёкий чел
746 / 473 / 122
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 3,957
04.10.2021, 11:24  [ТС] 15
Да, теперь убедительно, сам я этого почему то не нашел. Кто знает, может они на самом деле и работают ...
0
странный недолёкий чел
746 / 473 / 122
Регистрация: 31.10.2016
Сообщений: 3,957
08.03.2022, 16:40  [ТС] 16
Всё таки довелось проверить это чудо техники на практике, на примере осушителя Zanussi ZDH 12l. Результаты таковы:
При высокой влажности (>70%) показания гигрометра довольно хорошо согласуются с показаниями поверенного прибора, при низкой - становятся просто неадекватными. В частности, при 75% он показывает 68%, а при 55% - уже 32%.
При влажности 55%, аппарат влагу из воздуха не забирает совсем. При этом на табло высвечивается 32%, а по инструкции именно это значение и соответствует минимальной влажности осушаемого воздуха. Очень интересное "случайное" совпадение.
Далее, влажность в помещении была искусственно повышена до 80%, путём кипячения воды. Оказалось - аппарат всё таки работает, и при высокой влажности воду забирает. За пару часов набрал около 200 мл. При снижении влажности до 70% (судя по поверенному прибору) производительность заметно падает, но осушение продолжается. За пару часов он собрал ещё около 50 мл., и влажность снизилась до 60%. Дальше осушать видимо нет смысла, т.к. он уже работает практически в холостую.

Испытания проводились в помещении, объёмом около 25 куб. м., при температуре около 28 град. С.

Таким образом, аппарат в целом работает, и соответствует заявленным техническим характеристикам (если не считать точность показаний гигрометра). Однако, форма представления технических характеристик не позволяет составить правильное представление о возможностях аппарата, и вводит в заблуждение. Видимо то сделано намеренно.
Реальная польза от него может быть только в сильную жару, или при очень сильной влажности. В частности при сушке белья (такое предназначение аппарата прямо указано на наклейке), в банях и т.п., особенно при затруднении проветривания. Видимо, он будет как нельзя кстати в прибрежных района, или в дождливую погоду, когда проветривание ничем не поможет. А вот в осеннюю сырость, думаю пользы от него будет уже не так много. При низких температурах эффективность работы осушителей, основных на этом принципе сильно падает.
Для серьёзных приложений, таких как склады, архивы и т.п., он разумеется непригоден. С другой стороны - это всё таки бытовой аппарат, и наивно было бы ждать от него чего то другого.
0
08.03.2022, 16:40
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
08.03.2022, 16:40
Помогаю со студенческими работами здесь

Осушитель воздуха Rix CF120BD, Ошибка E1
Ошибка проявляется через пару часов работы. Осушитель стоит в помещении с бассейном, влажность...

Кондиционер с функцией ионизации воздуха
Знаю, что есть такая функция в некоторых кондиционерах и слышал, что ее многие считают очень...

Машины для кондиционирования воздуха
Добрый день! Хотел бы поинтересоваться у Вас, знаете ли Вы машины, помимо компрессионных,...

Увлажнитель воздуха своими руками
Задался вопросом создания в домашних условиях увлажнителя воздуха. Поисковики смотрел набросал...

В каких кондиционерах есть функция сканирования воздуха 3D?
Прям на днях слышала о функции, которая есть в некоторых кондиционерах, где стоит датчик измерения...

Сушка Siemens blueTherm, Нет нагрева воздуха ( компрессорный тип )
Здраствуйте . Сушку привезли с проблемой "нет нагрева" . Сушка работает , программы включаются ,...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
16
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, CyberForum.ru