@MaxPe

Вот такая любопытная тема-рассуждение, обсуждение с целью узнать мнения)

0

@SSC

Так придумал Альберт Эйнштейн

0

@MaxPe

Это понятно)) Но все таки можно же немного пофантазировать или правильно сказать: по гипотизировать)))

Я тут давеча на одном научно-альтернативном форуме услышал такую фразу: "Время - это скорость света".

А если предположить, что все дело как раз во времени? Что если время имеет некое материальное воплощение и вакуум - состоит в том числе из материи времени? Что если свет распространяется в вакууме со скоростью распространения хрононов в материи этого же вакуума...

0

@SSC

Предоложить можно что угодно, однако требуются повторяемые экспериментальные подтверждения любым умозрительным предположениям. Иначе это просто предположения, хорошо если просто пока бездоказательные как соответствию действительности, так и несоответствию.
А чаще всего это просто бред автора, совершенно не понимающего, а главное непризнающего, физических основ и упорно считающего себя гонимым гением.

В качестве примера - видел как-то статью с фотографией.
На фотографии на заднем плане несколько не в фокусе мужик разговаривает вроде-бы по стотовому телефону.
Утверждается, что фотография сделана до второй мировой войны и конечно естественно утверждается, что это путешественник во времени попал случайно в кадр. И абсолютно закономерно делается вывод что путешествия во времени возможны и накручиваются всякие фразы типа , и другой подобной лабуды.
Хотя любому здравомыслящему человеку должен в первую очередь прийти вопрос: А с чем связывается сотовый телефон (если это конечно же некоторое средство связи), если нет ни одной сотовой станции, и спутников связи тоже нет, и система радиопеленгации в развитых странах уже начинала активно работать, что бы поймать шпионов, и радиолюбители тоже слушали эфир и искали всякие сигналы.
А в общем по этой фотографии я представил для себя следующие варианты объяснений:
1. Это как в статье путешественник во времени (из будущего, а может из далекого прошлого с погибшей Атлантиды).
2. Это инопланетянин, случайно попавший в кадр.
3. Эта фотография сделана в наше время и выдана за очень старую
4. В общем с различными вариациями эту фотографию отредактировали в наше время (фотошоп, ретушь и тд и тп)
5. Фотография настоящая и выполнена в те далекие годы, но предмет у уха не сотовый телефон, а какая-то обычная для того времени вещь, например коробочка со сверчком или какая-то "ухогрейка" или что-то другое, так как качество изображения не очень высокое и предмет виден не четко, да еще и прикрыт рукой, то можно предпологать что угодно, к тому-же человек возможно даже не держит предмет у уха, а просто в процессе движения руки с данной точки съемки предмет в данный момент времени оказался напротив уха.

Истинным естественно является какой-то один из вариантов (хотя нельзя исключать еще чего-то, что я не предположил, хотя вроде варианты закрывают довольно большой класс событий), Сумма вероятностей истинности одного из событий 3-5 является практически единицей, а за события 1-2 я бы не поставил и 10^-100.

0

@Crystal Matrix

А скорость электричества в вакууме абсолютна - конечна?

0

@SSC

Абсолютная неграмотность, у электричества нет скорости, так как нет такого физического объекта, есть скорость электронов, есть скорость распространения электического поля, но нет скорости электричества.
Спроси еще какая скорость авиации, морского и речного флота.

0

@bobah16

тоже видел эту фотографию
Это межвременной телефон, по нему можно звонить в другое время. Если технология дошла до того, чтобы человека во времени переместить, то и сигнал от сотового телефона можно
Конечно-абсолютна и равна скорости электрона у горизонта событий черной дыры в центре нашей галактики. Такое знать надо, уважаемый!

А теперь серьезно.
MaxPe, скорость света конечна потому, что такова природа. Она конечна и имеет определенное значение потому же, почему и элементарный заряд конечен и определен, масса электрона вполне определена и т.д. Интереснее вопрос почему именно такие значения. Были бы другие наш мир бы не существовал? Если да, тогда как так получилось, что множество параметров оказалось именно таким, чтобы стало возможным существование нашей вселенной?

0

@SSC

Вот что значит мое приземленное техническое мышление, я даже как-то такого не представил.
А теперь все абсолютно ясно, временные миры существуют параллельно и мужик просто звонит на сотовую станцию, которая стоит буквально в соседнем квартале просто на 70 лет позже.
Я примерно представил такую связь по стационарному телефону из будущего, но провода заразы мешаются (идут куда-то не туда, или наоборот не идут туда куда надо).
А с сотовым все проще - проводов нет, а радиоволны не слишком видны, хотя в радиоприемниках такой бы гвалт образовался, да и радиолокация с контрразведкой недремлют.
Но в таком научном обсуждении всегда все легко решается, - связь осуществляется межвременным-нанонейтрономагнитным излучением, которое откроют через 100-150 лет (срок вполне нормальный, к этому времени как говорил Насредин или шах, или ишак сдохнут).

0

@Crystal Matrix

Как-то попадалось мне утверждение, что электричество это материя - вещество, которое имеет свои свойства. Я так понимаю, что Вы с этим утверждение не согласны, то есть Вы не согласны с тем что электричество имеет скорость и ускорение, как и химическую формулу?

0

@bobah16

Адский отжиг
А химическую формулу электричества можете озвучить?

Добавлено через 1 минуту
наверное вы про электрический ток...

0

@Crystal Matrix

Это формула среды протекания электричества.

Добавлено через 7 минут
bobah16, мы уже с Вами обсуждали пределы магнетизма в условиях нашей планеты Земля, что там скорость света, скорость звука, скорость электричества, и т.п.

0

@bobah16

давайте формулу, где она? Не надо уходить от темы, мне не нужны слова мне нужна химическая формула электричества или

0

@Crystal Matrix

В магнитосфере нашей планеты Земля рождаются электрические заряды и существует электричество, что Вам еще нужно?

Добавлено через 2 минуты
bobah16, это формула любой магнитной среды в которой существует электричество.

0

@bobah16

Вы какой-то тугой
Формулу мне! Хочу формулу! С буковками там всякими, математическими знаками и операциями.

0

@Crystal Matrix

bobah16, это может быть любая магнитная среда, то есть это может быть все что угодно в магнитосфере нашей планеты Земля, так электричество пробивает даже диэлектрики в магнитосфере нашей планеты Земля, это значит что в магнитосфере нашей планеты Земля существует абсолютная проводимость электричества.

Добавлено через 2 минуты
bobah16, так я Вас спрашивал о пределе сверхпроводимости в магнитосфере нашей планеты Земля.

0

@bobah16

Crystal Matrix, жду формулу...

0

@Curry

Вспомнилось.
Давным давно, делал я прожку по расчёту СВЧ элементов - волноводы всякие, СВЧ антенны. Дал мне заказчик стопку книжек с формулами. Стал я эти формулы анализировать, и странная штука. Многие размеры там должны получаться как четверть длины волны. Длина волны - это скорость света делить на частоту. Но в формулах вводилась коррекция зависящая от других геометрических параметров этих железяк, и получалось, будто там скорость света чуть больше (на проценты). Я спросил "эсвечешника", мол как же так. И он говорит, что мол "да, у нас, в волноводах, скорость света считается скорректированная, тогда эти все антенны и т.п. получаются согласованными с частотой. Я тогда подумал, а вдруг технари сами не понимают чего открыли. Быстрее скорости света макрообъекту летать, положим нельзя. Но, что если сама скорость света одна для свободного пространства, а другая может быть в несвободном пространстве. И, может этот эффект можно усилить. И мне вообразился волновод от звезды до звезды, по которому летят ... ну Вы поняли. А я тогда понял что "Остапа несло". Отмахнулся от этой непонятки и сделал прожку. Давно было. Ни формул, ни прожки сейчас не найти.
... а вдруг? Если кто копнёт в этом направлении и докопает до нобелевки, мне не жалко.

0

@mporro

KolodeznyDiver
Если у волны есть дисперсия, то её фазовая скорость может быть значительно больше скорости света. Для волноводов и антенн это важно, потому что фаза не должна сильно прыгать на принимающей поверхности. В общем и целом -- это математический трюк. =)

Например, если рассмотреть бесконечный плоский волновой фронт, который падает под углом на плоскость, то точка раздела света и тени будет двигаться быстрее скорости света. Т.е. один наблюдатель на плоскости не сможет сообщить другому, что скоро будет светло. По плоскости распространяется фаза, а пакет летит в пространстве. Расстояние от пакета до наблюдателя 2 на плоскости меньше, чем до наблюдателя 1, у которого уже светло.

0

@Curry

О! Теперь я понял как в Стартреке перемещались: в виде волновых пакетов с фазовой световой скоростью! =)
Так реально передавать, информацию хотя бы, быстрее с, коли "точка раздела света и тени будет двигаться быстрее скорости света"?

0

@mporro

KolodeznyDiver
Передать информацию быстрее электродинамической постоянной, конечно, не получится. Это просто математическая уловка, что некое "изменение" распространяется быстрее с. Но физические объекты, переносчики информации по-прежнему движутся медленно. Дело в том, что сам фронт движется к наблюдателю со скоростью света, так что на самом деле информация о том, что будет светло идёт к нему именно с этой скоростью.

Например, если два человека запечатают в чемоданы по шару и будут знать, что всего есть один чёрный и один белый шар. Затем отойдут на большое расстояние и один из них чемодан откроет. Получится, что первый уже знает, какого цвета шар у второго, знает раньше, чем фотоны до него долетят. В точности так работает запутанная "телепортация". Но физически информация распространяется именно со скоростью движения носителя.

Добавлено через 4 минуты
В Стар Треке кроме обычного пространства, существовало ещё "субпространство", в котором всё тоже распространялось со скоростью света, но оно было "скручено" относительно обычного пространства. И чем глубже уходить в "субпространство", тем короче становится расстояние. :P

А ещё там был "трансварп" -- искусственно созданные "дыры" в "субпространстве".

Так что Стар Трек -- это скорее упрощённый Ефремов =)

0