1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
1

Во сколько раз взламывающий компьютер должен быть мощнее взламываемого?

04.10.2021, 11:06. Показов 24451. Ответов 537

Author24 — интернет-сервис помощи студентам
 Комментарий модератора 
Впредь указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была.
© Пётр I Алексеевич Романов. 9.12.1709


Уже доказал что взламать все нельзя.Появляеться новый вопрос:"Во сколько раз взламывающий компьютер должен быть мощнее взламываемого?".Думаю минимум в два раза.Но как это рассчитать?
0
Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
04.10.2021, 11:06
Ответы с готовыми решениями:

Через сколько лет лов рыбы должен быть прекращен?
В водоеме 100т рыбы. каждый год рыболовецкая бригада вылавливает 15т. Воспроизводство рыбы 5% в...

Через сколько лет лов рыбы должен быть прекращен?
В водоеме 100 т рыбы. Каждый год рыболовецкая бригада вылавливает 15 т. Воспроизводство рыбы 5 % в...

Определить, через сколько лет лов рыбы должен быть прекращен?
В водоеме 100 т рыбы. Каждый год рыболовецкая бригада вылавливает 15 т. Воспроизводство рыбы 5 % в...

Определить, через сколько лет лов рыбы должен быть прекращен?
Уже не знаю даже как её сделать...Помогите кому не сложно.. В водоеме 100 т рыбы. Каждый год...

537
Эксперт .NET
12062 / 8371 / 1280
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 31,563
11.10.2021, 15:49 41
Author24 — интернет-сервис помощи студентам
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Програмирование это раздел математики.
Что, простите?

Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Кто из нас больше в теме?
Ну, давайте просто посмотрим на характер ваших вопросов. Вы спрашиваете полную ахинею и даже на наводящие вопросы, о природе и характере "взлома" ответить не можете? О чём это говорит? О том, что вы нифига не понимаете в том, о чём спрашиваете. И каким боком тут P=NP? Правильно: никаким.

Ещё и за дебила меня выставить пытаетесь, чтобы я вам "сервер ГРУ" взломал. Не меряйте всех по себе.
0
1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
12.10.2021, 08:13  [ТС] 42
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
Ну, давайте просто посмотрим на характер ваших вопросов. Вы спрашиваете полную ахинею и даже на наводящие вопросы, о природе и характере "взлома" ответить не можете? О чём это говорит? О том, что вы нифига не понимаете в том, о чём спрашиваете. И каким боком тут P=NP? Правильно: никаким.
Ещё и за дебила меня выставить пытаетесь, чтобы я вам "сервер ГРУ" взломал. Не меряйте всех по себе.
Есть задачи, ответы на которые легко проверить, и понять, правильные они, или нет (например, тебе даны много чисел, и нужно выбрать 15 так, что бы их сумма была равна 100 - если у тебя есть ответ ты можешь легко проверить его правильность, сложив эти числа, и увидев получается 100 или нет)
Равенство Р и NP означает, что все задачи которые так легко можно проверить, можно решить достаточно быстро. Это то что написано выше, "полиномиальная сложность" - обычно сложность задач, таких как та, которую я привёл в пример, зависит от количества исходных элементов. Полиномиально - означает, что количество шагов в алгоритме решения прямо пропорционально количеству элементов, или их квадрату, или кубу и т. д. Это хорошо. А если они пропорциональны експоненте этого количества, это означает, что уже при тысяче элементов никто не решит такую задачу. Это плохо.
Я упрощал как мог)

А насчёт пользы, если P=NP, то любой шифр, например, можно взломать. А ещё смогут нормально просчитывать как скручиваются белки, и изобретут лекарство от рака и спида (не факт, конечно, но это не шутка)
0
1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
12.10.2021, 08:17  [ТС] 43
Молчу.
Миниатюры
Во сколько раз взламывающий компьютер должен быть мощнее взламываемого?  
0
Эксперт .NET
12062 / 8371 / 1280
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 31,563
12.10.2021, 08:18 44
Korvet1, и всё же, я ещё раз спрошу: о каком именно взломе идёт речь и причём тут шифры? Это тот вопрос, ответ на который дать ну очень просто, если хоть немного понимаешь, что спрашиваешь.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Молчу.
Вот и всё, что нужно знать о общении с вами. Три страницы от вас пытались добиться простого ответа на вопрос о каком взломе идёт речь. А закончилось очередным мемчиком и бредом про NP.
0
1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
12.10.2021, 08:22  [ТС] 45
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
P=NP? Правильно: никаким.
Никогда не хвастайся своим незнанием.
0
Эксперт .NET
12062 / 8371 / 1280
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 31,563
12.10.2021, 08:24 46
Korvet1, но вы же этого правила не придерживаетесь. Мы в этой жизни узнаем о каком взломе вы тут спрашиваете или нет? И причём тут производительность ПК. Вы вопросы на русском языке понимаете?
0
1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
12.10.2021, 08:36  [ТС] 47
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
Вы вопросы на русском языке понимаете?
А вы ответы на русском языке понимаете?
0
Эксперт .NET
12062 / 8371 / 1280
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 31,563
12.10.2021, 08:38 48
Korvet1, если бы вы приводили ответы, то понимал бы. Ну так что? У вас взлом только с перебором каким-то ассоциируется или как?
0
1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
12.10.2021, 09:05  [ТС] 49
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
Мы в этой жизни узнаем о каком взломе вы тут спрашиваете или нет?
если P=NP, взломать можно все.И вы со своего планшета можете взломать сервер ГРУ или ЦРУ.Взлом с привлечение мощностей других компьютеров несчитаеться.

Добавлено через 21 минуту
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
если бы вы приводили ответы, то понимал бы. Ну так что? У вас взлом только с перебором каким-то ассоциируется или как?
Жду ответа на вопрос темы.
0
171 / 399 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 2,432
12.10.2021, 09:59 50
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
если P=NP, взломать можно все.И вы со своего планшета можете взломать сервер ГРУ или ЦРУ.Взлом с привлечение мощностей других компьютеров несчитаеться.
Предположим, P=NP. Как тогда будете взламывать сервер ЦРУ и ГРУ с планшета?
0
Эксперт .NET
12062 / 8371 / 1280
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 31,563
12.10.2021, 10:35 51
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
если P=NP, взломать можно все.
А как быть с уязвимостями, которым до фонаря на P=NP?

Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Жду ответа на вопрос темы.
Ответ вы получите сразу, как только родите ответ на вопрос о каком именно взломе и чего именно идёт речь. Для тупых, я уже озвучил ту же SQL-инъекцию, которая никак на производительность ПК не завязана. Если вы не понимаете о чём речь, то вам проще игнорировать такие вопросы, да?
0
1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
12.10.2021, 11:54  [ТС] 52
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Предположим, P=NP. Как тогда будете взламывать сервер ЦРУ и ГРУ с планшета?
Не надо предпологать.Надо доказать и получить миллион долларов.Я доказал обратное.теперь нужно перевести на математический язык.Из моего докозательства вытекает вопрос темы.Если знаете на него ответ отвечайте.

Добавлено через 4 минуты
Цитата Сообщение от Usaga Посмотреть сообщение
Ответ вы получите сразу, как только родите ответ на вопрос о каком именно взломе и чего именно идёт речь. Для тупых, я уже озвучил ту же SQL-инъекцию, которая никак на производительность ПК не завязана. Если вы не понимаете о чём речь, то вам проще игнорировать такие вопросы, да?
Защита от SQL-инъекций в php и mysqli. Для предотвращения SQL-инъекций нужно экранировать все данные в sql-запросе. Выполнить экранирование можно разными способами, в данной статье речь пойдет об экранировании средствами php. На самом деле все просто. Любые внешние данные внутри sql-запроса нужно экранировать с помощью фукнции mysqli::real_escape_string.
0
171 / 399 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 2,432
12.10.2021, 14:22 53
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Из моего докозательства вытекает вопрос темы.Если знаете на него ответ отвечайте.
Так вам уже ответили - ни во сколько. Мощности компьютеров тут вообще ни при чем.
0
1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
12.10.2021, 14:28  [ТС] 54
Цитата Сообщение от Катафалк Посмотреть сообщение
Так вам уже ответили - ни во сколько. Мощности компьютеров тут вообще ни при чем.
Уже просил привести доказательство P=NP!Где оно?Жду с нетерпением.
0
171 / 399 / 12
Регистрация: 21.06.2019
Сообщений: 2,432
12.10.2021, 15:38 55
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Уже просил привести доказательство P=NP!Где оно?
Его нет и оно не имеет никакого отношения к теме взлома компьтеров.
0
Модератор
Эксперт .NET
15463 / 10708 / 2786
Регистрация: 21.04.2018
Сообщений: 31,522
Записей в блоге: 2
13.10.2021, 01:28 56
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Жду с нетерпением.
Вскользь прочитал тему.
Вы, похоже, очень далеки от компьютеров и по этой причине используете "терминологию домохозяек" которую специалисты понять не смогут.
В свою очередь до вас даже не доходит смысл ответов и вопросов от Usaga, Катафалк.
Вы просто не понимаете их, как и они вас.

Под "взломом компьютера" вы, скорее всего, имеет виду вскрытие какого-то шифра.
Но для специалиста "взлом компьютера" и "вскрытие шифра" - это очень разные, практически несвязанные вещи.
Взламывают компьютер путём путём подбора шифра, наверное, только в фантастических фильмах.
На практике для взлома компа используются совсем иные инструменты и способы.


Если я угадал, смысл вашего вопроса: "Насколько мощнее должен быть компьютер вскрывающий шифр компьютера испоkьзоваавшего шифрование, чтобы вскрыть шифр за то же время".
Ответ на него неопределённый и зависит от типа шифра.
Кроме этого оценивает стойкость шрифта в общем количестве операций.
Поэтому вопрос можно задать и так "Насколько больше времени потребуется для вскрытия шифра на том же компе".

Для большинства современных шифров затраты на шифрование примерно пропорциональны длине ключа.
А затраты на вскрытие пропорциональны экспоненте длины ключа.

Допустим, есть некий шифр, у которого для вскрытия ключа длиной 10 бит требуется в два раза больше времени.
Тот же шифр, но с длиной ключа 20 бит потребует для вскрытия уже времени в (2 тыс/ 2) раза больше.
С длиной в 30 бит в (2 млн. / 3) раз больше.

Исходя из вышесказанного, надеюсь, вы поймёте, что ваш вопрос и задан неверно, и (если я верно его понял) не имеет ответа.

Добавлено через 8 минут
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Попробуйте на примере ГРУ и расскажите сколько вы проуправляете этим компьютером.
Ну, эта фраза ещё раз подтверждает мою мысль о том, что вы очень далеки от компьютерных технологий.

Такой пример.
Пин код на телефоне всего 4 цифры.
Перебрать их можно за наносекунды.
Но следует ли из этого что можно "вскрыть" пин любого телефона?
Нет, конечно.
То есть "защита доступа к устройству" и "перебор комбинаций", "взлом шифра" - это совершенно разные области безопасности.
1
1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
13.10.2021, 12:45  [ТС] 57
КОМПЬЮТЕР, устройство, выполняющее математические и логические операции над символами и другими формами информации и выдающее результаты в форме, воспринимаемой человеком или машиной. Первые компьютеры использовались главным образом для расчетов, т.е. сложения, вычитания, умножения, деления и т.д. Сегодня компьютеры применяются для решения многочисленных и разнообразных других задач, таких, как обработка текста, графика и переработка больших массивов информации.

Вы хотите сказать, что компьютер не работает перебором и задача коммивояжера проблема перебора P=NP не имеет к компьютеру никакого отношения.
0
Модератор
Эксперт .NET
15463 / 10708 / 2786
Регистрация: 21.04.2018
Сообщений: 31,522
Записей в блоге: 2
13.10.2021, 13:02 58
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что компьютер не работает перебором ...
Компьютер работает перебором.
Но перебор не имеет прямого отношения к взлому доступа к устройству.
Я уже вам приводил пример с пином телефона.
Перебор комбинаций пина никак не поможет получить доступ к телефон.

Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
КОМПЬЮТЕР, устройство....
Складывается впечатление, что вы, вообще, даже не видели компьютера.
И знаете о нём только из книжек.
0
1 / 9 / 0
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 612
13.10.2021, 13:51  [ТС] 59
Цитата Сообщение от Элд Хасп Посмотреть сообщение
И знаете о нём только из книжек.
Из своего диплома."Микропроцессорное устройство контроля удаленных ЛАЦ"
0
Модератор
Эксперт .NET
15463 / 10708 / 2786
Регистрация: 21.04.2018
Сообщений: 31,522
Записей в блоге: 2
13.10.2021, 13:58 60
Цитата Сообщение от Korvet1 Посмотреть сообщение
Из своего диплома. "Микропроцессорное устройство контроля удаленных ЛАЦ"
Сочувствую...
Попробуйте хоть немного получить более практических знаний.

Если относительно вашего вопроса, то возьмите любую сим карту с неизвестным пином и свой компьютер (если он у вас есть), который в милионы раз мощнее компа внутри сим карты.
И попробуйте вскрыть этот пин.
К тому времени когда вы сможете это сделать, возможно, вы уже наберёте достаточных знаний и опыта, что бы понять что мощность компа и возможность взлома доступа к устройству - это совершенно разные вещи.
0
13.10.2021, 13:58
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
13.10.2021, 13:58
Помогаю со студенческими работами здесь

Задача: Через сколько лет лов рыбы должен быть прекращен?
В водоеме V т рыбы. Каждый год рыболовецкая бригада вылавливает K (т). Воспроизводство рыбы P (%)...

Сколько должен потреблять ресурсов компьютер здорового человека
Столько должен поедать вин7 в 2020 году,с обновлениями + антивирусом,в простое.Неадекватные...

Сколько учеников могут заниматься в баскетбольной секции, если рост баскетболиста должен быть больше 170 см
В таблице хранятся следующие данные об учениках: фамилия, имя , отчество, рост, масса. Вычислит...

Определить сколько учеников могут заниматься в баскетбольной секции, если рост баскетболиста должен быть больше 170 см
В таблице хранятся следующие данные об учениках: фамилия, имя, отчество, рост, масса. Определить...

Записи. Сколько учеников могут заниматься в баскетбольной секции, если рост баскетболиста должен быть больше 170 см
В таблице хранятся следующие данные об учениках: фамилия, имя , отчество, рост, масса. Вычислит...

Сколько ходов поршня N должен сделать насос, чтобы понизить давление в камере в η = 185 раз?
Камеру общим объемом V = 241л откачивают насосом, который за один ход поршня удаляет объем газа Q =...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
60
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, CyberForum.ru