@Alis95

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Ноутбук ASUS UX21A, Win8.1 x64 Pro.
Имеются: Видеомагнитофон LG W131W с композитным выходом (аудио - моно), USB-ТВ-тюнер KWORLD UB424-D, AVS Video Editor 7.0, VHS-видеокассеты.
Не смотря на мою очень сильную придирчивость, на удивление даже для меня, при помощи данного ТВ-тюнера, захватывая видео с помощью AVS Video Editor 7.0 удалось добиться отличного качества видео, причём уже прогрессивного и с действительно несущественной потерей качества (если сравнить с аналоговыми ТВ: мелкие детали, тёмные и слишком светлые участки - всё сохранено).

Но вот на подвижных сценах (где камера не на штативе) - изображение начинает постоянно рябить (как на плохих кассетах) и дёргаться вправо. Хотя при просмотре при помощи этого-же видика на любых ТВ (как на аналоговом, так и современном цифровом) - картинка идеальна.

Проблема один-в-один как на этом видео (слева - на ТВ, справа - через тюнер): http://www.youtube.com/watch?v=2NXhCTsNTyU


Данная проблема возникает всегда: через любой софт при просмотре и записи, в т.ч. родной, с любыми настройками; пробовал так-же на разных ПК со старым драйвером как с родного CD, так и последним с офф-сайта; пробовал подключать как композитному входу, так и к S-Video, и Антенному - та-же проблема; пробовал вместо магнитофона - видеокамеру подключать (через композитный вход) - тоже самое.

Вопросы:
1. Это ТВ-тюнер бракованный попался, или так и должно быть?
2. Есть у кого KWORLD UB424-D или AVerMedia DVD EZMaker 7 и как с ними обстоят дела?
3. Если я приобрету AVerMedia DVD EZMaker 7, как на видео, получу те-же баги?
4. Сущетвуют ли спсобы решения данной проблемы, кроме покупки другого устройства захвата?

Заранее благодарен за любые советы!!!

__________________
Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ, диссертаций здесь

0

@WhoBadWolf

Если на прямую включать к телевизору, то нормально. Если через микшерский пульт или на некоторых тюнерах, то может дергаться, как в посте 1 или верхняя часть изображения постоянно наклонена.
Когда только видеомагнитофоны начали появляться, то на отечественных телевизорах проблема с горизонтальной синхронизацией была не редкость. Установщики декодеров системы пал сразу изменяли постоянную времени генераторов на микросхеме ха11.
На счет того, что кассета не заезжена: видеомагнитофоны оборудованы ару, иногда ару уменьшает общий уровень сигнала при записи, и некоторые устройства неустойчиво синхронизируются (давнии тюнеры на bt878 поголовно требовали здоровых синхроимпульсов, на conexant2388х менее требовательные. Современные чипы не исследовал - нет оборудования, как на старой работе). Скорее всего это Ваш случай.
В любом случае регенератор обойдется намного дешевле, чем полу профи оборудование.

__________________
Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ, диссертаций здесь

1

@лотос

а с помощью VirtualDub не пробовали? вроде она менее ,,капризная,, к драйверам, захват делает отлично единственно что мне не нравится, это формат выходных файлов при захвате(AVI), конечно потом можно в ней же пережать с нормальным качеством, но как то хлопотно, эти ,,лишние,, операции занимают много времени.

1

@Alis95

По-моему, единственное, с чем не пробовал, точнее не получилось на обоих устройствах захвата. Признаюсь, сильно не копашился. "Unable to start video capture.". Оставил всё по умолчанию, проверил устройство захвата видео и звука - всё верно. Немного поигрался с разрешениями - не вышло. Вобщем пробовал на AVS Video Recorder 7.0, CyberLink PowerDirector 10 (родной) и 12, в родном TiVme, ещё в нескольких программах. Артефакт одинаково присутствует во всех программах одинаково.

Вот это меня совсем не пугает. Изначально так и хотел делать (правда через родной софт без сжатий на 2ТБ HDD, что-б потом перекодировать и сохранить максимум качества.



Вобщем купил я единственное существующее у AVerMedia устройство захвата с композита - DVD EZMaker 7, заточенное под отцифровку с VHS. Та-же бяка. Попробовал в киберлинке и авс-е. Дальше ставить опыты не вижу смысла. Пойду сдавать девайс обратно. Буду дальше эксперементировать на своём KWORLD UB424-D.

Сравнил очень тщательно оба девайса с идентичными параметрами (максимальными), в обеих программах, рассматривая одинаковые кадры.
Картинка у AVerMedia DVD EZMaker 7 оказалась такой-же, как и у KWORLD UB424-D, но немного темнее. Светлые тона чуть детальней передаются, но тёмные - наоборот - немного теряются. Детальность абсолютно аналогичная (сравнивал одни и те-же кадры с разных устройств), по-моему у AVerMedia сверх-несущественно размытей, а может так-же (всётаки темнее). Те-же дёргания. На AVerMedia, по-моему сверх-незначительно больше цветной ряби местами. Всё остальное - вточности идентично. Вобщем, на AVerMedia картинка менее приглядна, т.к. заметно темнее, но в остальном всё идентично.
Если смотреть результат с раритетного ТВ-тюнера 90-ых годов Eline, то сразу бросается в глаза его низкая детализация в картинке.

Сейчас иду, сдаю AVerMedia DVD EZMaker 7 обратно, буду на KWORLD UB424-D эксперементировать. Возьму у брата ещё пару старых видиков. Если не получится (в чём я уже не сомневаюсь), буду пробовать паять регенератор. Только боюсь, не попортится ли картинка, как, например, если изображение пустить через ТВ, а не напрямую? (Т.е. светлые и тёмные тона срезаются, как при повышении контраста или вытягивании кривых)

0

@WhoBadWolf

если не превышать номинальный уровень видеосигнала, то не чего срезаться не будет на регенераторе.

1

@лотос

а вы сюда не смотрели во время захвата?

Миниатюры

 

2

@Alis95

Первым делом. Хотя всёравно спасибо...
Загруженность ЦП не превышает 13% (в среднем 7%); Память: ~60%, Диск: 1%.
Это при записи, при захвате без записи (просмотре) - ещё меньше.


Ещё вопрос: При захвате с антенного входа - вточности тоже самое (только помех чуть больше). Или проблемы синхронизации влияют не только при подключении к композитному (и S-Video тоже) выходу?

Полазил по поводу этого устройства, как я понял, оно удаляет старые синхроимпульсы и накладывает свои (а 2-ая схема (по ссылке вариант с ошибкой, удалено) - ещё и их продолжительность).
Так-же неверные синхроимпульсы накладываются на плёнки намеренно для защиты от копирования, а устройство позволяет это обойти.
НО я помню, в 90-ых годах спокойно перезаписывал (правда с видика на видик) защищённые плёнки, не через композит (где картинка постоянно пропадала), а через антенные входы/входы, и всё ОК.

И вот вопрос, если через антенный выход творится та-же бяка с дёрганием, то это устройство может помочь, или в этом случае проблема кроется в чём-то другом?

1

@лотос

про устройство не скажу, не пользовался, а вот причина даже мне не даёт покоя! читал в инете за ваш тюнер, люди же оцифровывают! правда тестировали ваш тюнер на пк.
я пробовал свой видик к тюнеру так подключать, не намного но хуже. но картинка устойчивая.

2

@Alis95

Ума не приложу, как так...
Может люди не заморачиваются всякими "дёрганиями", а считают, что так нужно. Поэтому и проблем никаких нет?!
Но смотреть видео, снятое с руки (даже аккуратно и плавно), где до 90% всего видео рябит, как 1-ом посте...

Т.е. с композита - дёргается, а с антенны - нет? ...как в посте 1?
Кхм, у меня абсолютно одинаково на одних и тех-же местах плёнки (как будто что с плёнкой), хотя на ТВ - видео на большинстве кассет визуально - отличное без малейших помех, потерь цветов, и иных артефактов. Максимально детальное, не смотря на возраст кассет.


Вобщем очередной опыт, прилагаю фото со скудным количеством видеоаппаратуры. Наверное нужно ещё... Ноуты не стал фоткать - территориально в разных частях города находятся.
- Аппробировал захватить с видиков: LG W131W; GoldStar P510W; Samsung SVR-160; видеокамера JVC GR-AX201A, причём с разными проводами (в т.ч. с дорогими коаксиальными фирменными). - Без положительных результатов.
- Пробовал на 4-ёх разных ноутбуках с разными ОС. - Одинаково.
- Через самый разный софт - Тоже самое.
- С самых разных кассет 2002-2009 годов (и обычные 3-4 - часовые (10 шт.) - на них переписано с камеры); и с оригиналов (кассеты не перезаписанные с камены, разных производителей - 12 шт., переходник для видиков - есть) - Одинаково.
- При помощи 2-ух разных устройств захвата (от Авермедии и Квёлд) - Без результатов.
- С родными с диска и последними драйверами - Так-же.
- Танец вуду вокруг... а нет, это я сегодня буду пробовать...
И всё это во всевозможных комбинациях...

Эх... Не знаю, что получится, буду пробовать паять регенераторы на следующей неделе. Вот только достану ли в нашем городе всё необходимое. А по поводу 2-ой схемы - её ещё нужно с 2-ухлучевым осциллографом настраивать, а у меня нет никакого... А на ненастроенную - на форумах жалуются, что начинают теряться кадры и изображение прогибается по левому краю...

Пару вопросов:
1. Можно к компонентному входу подключать оборудование с композитного выхода?
Т.к. на ТВ подключается видео с композитного выхода в гнездо справа (на фото).
Если да, то попробую так-же ещё посмотреть устройства захвата с компонентным входом...


2. Какие ещё могли-бы устройства захвата порекомендовать, которые подошли бы в моём случае? Или готовые дополнительные устройства, через которые мй ТВ-тюнер корректно бы захватывал видео?
А то Канопус немного ценой кусается для отцифровки домашнего видео...

Миниатюры

 

0

@WhoBadWolf

Alis95, отправил сообщение в личку, чтобы опять не отредактировали.
если есть svhs видик/плеер, то лучше с него по svhs проводу соединять. регенератор по svhs соединял только яркостный канал.

1

@Alis95

Спасибо! Завтра внимательно ознакомлюсь...

Нет.
Вторую схему использовали или упрощённую первую?
Осциллограф для настройки регенератора использовали?

Сейчас изучаю на тему ПК-осциллограф. Имеется Audio Tester. Конечно, малосерьёзно, но, возможно, для этих целей хватит. Но вот предположительно ограничение звуковой карты до 20 КГц... Наверное не получится...

0

@WhoBadWolf

вторую, но налаживал не сам.
На аудиокарте частотки может не хватить.

1

@Ural66

Добрый день!
Совсем недавно столкнулся с той же самой проблемой, которая возникла у Alis95.
Захват видео делаю через AVerMedia DVD EZMaker 7 программой iuVCS (пробовал и другие) в DV - всё то, что описано Alis95, повторяется один в один.
То, что захватывается без дёрганий (плавная съёмка) - очень неплохого качества (почти как оригинал).
Очень надеюсь, что проблема Вами решена и прошу помощи!
Спасибо!

0

@Alis95

Вобщем до сегодняшнего дня проделал ещё колоссальную кучу опытов с ещё целой кучей самых разных видиков, самых разных устройств захвата (брал в интернет-магазинах - сдавал обратно), кабелей, самых разных ПК с самыми разными ОС находящихся в самых разных частях города с самых разных кассет. Единственное, что не менялось - первоисточник видео - видеокамера JVC.
На любых ТВ - картинка - идеальна (без преувеличений), при отцифровке - дерготня.

Итог:
Всегда одни и те-же проблемы на одних и тех-же местах плёнок в любых коминациях.
В итоге:
- оставил видео с Пинакла. С него хотя-бы дёргается восновном только верхняя 1/3 кадра, а не весь кадр. И видео полноценное черезстрочное захваывается, без деинтерлейсинга.
- Каждую кассету отцифровывал по 3-6 раз с разными трекингами. На выходе получал ещё более плохие видео с некоторыми улучшениями местами. Затем долго и упорно сидел, и из кусочков собирал целые видео.
- Итог, получил хоть немного сносные видео, где-то на 50% дерганий меньше, чем если отцифровывать штатно.

P.S. Не пробовал ещё цифровать профи-техникой, наподобие панасониковских рекордеров с 5-ю головками от 0,5млн. руб, или устройства захвата, типа канопуса (немного побюджетней). Арендовать - не у кого, а покупать - сильно выходит за рамки бюджета, который готов потратить за сохранность видео.

0

@лотос

какой кодек используете для оцифровки? загрузку процессора смотрели в местах дёргания?
к чему такие затраты ТВ Тюнер в помощь, типа такого, оцифровал ни один километр хотя он старый но на семёрке работал исключительно, буду пробовать прикрутить к десятке просто сейчас времени нет заниматься

Миниатюры

     

1

@SW Developer

Я делал так: с видеомагнитофона на видеокамеру, с видеокамеры в компьютер.

0

@Alis95

Как уже говорил выше - все (практически в прямом смысле слова), в т.ч. прямым несжатым потоком.
Как говорил выше - да. Ровная диаграмма на всех ПК не выше 13%. Добавлю, если со старых ПК (типа Pentium3 и 4) - нагрузка на ЦП так-же стабильна, но 50-70%. На результат не влияет.

Я сам был изначально такого мнения, но после 8-и ТВ-тюнеров и 10-15 чисто устройств захвата - понял, что с ТВ-тюнеров качество захвата как минимум на порядок ниже. + на некоторых дорогих (не профи) устройствах чисто захвата всё-же чаще верхняя 1/3 кадра дёргается, а не кадр целиком съезжает.

0

@лотос

но это если материнская плата с интерфейсом ieee1394 или дополнительно нужно брать IEEE 1394 PCI express карту для видеоввода
я бы так не сказал, само аналоговое видео на порядок ниже цифрового и здесь уже стоит поиграть в редакторе с фильтрами что бы придать нормальный вид видео

Миниатюры

 

1

@Alis95

Про низкое качество аналогового видео (PAL, Secam) как такового +1. Но вот детальность изображения (количество деталей, которое можно разглядеть в кадре); количество захватываемых кадров (25p железный деинтерлейсинг или полноценные 50i); наличие информации на светлых и тёмных участках кадра - это фильтрами не вернуть. Разница от устройства захвата к устройству - существенна. Недешевый Пинакл, например, захватывает самую полную картинку, потеря качества при захвате (детальность, тёмные и светлые участки) если сравнивать с изображением на аналоговом ТВ - визуально не выявляется вообще, по сравнению с более бюджетными решениями, где сразу разницу видать при любых параметрах.
Но вот с дергатнёй в большей или меньшей степенью - туго везде.

0

@лотос

естественно нужно по внимательнее относиться к тому что покупаешь! учитывать через чего захватывать - через композит максимальное вертикальное разрешение — 240 строк, через S-video 480 строк, через компонент до 720 строк, вспомним что подавляющее большинство видеомагнитофонов ограничено композитом, да и сам стандарт видеокассет VHS дает максимум 250-260 строк, но есть еще видеокамеры SVHS с 480 строками, поэтому рекомендуется захват через S-video, ещё немаловажный фактор это наличие в устройстве захвата высокоскоростной шины видео и аудио потоков, выше указанный тв тюнер вписывается в такие параметры. Также кроме ТВ-тюнера надо позаботиться о программном сопровождении процесса оцифровки видеокассет, радует и то что в комплект входит мультимедиа оболочка AVer Media Center(собственная разработка компании AVerMedia) может это не столь важно т.к. разработчики добились полной совместимости ТВ-тюнера с Windows Media Center и всё же штучка приятная в настройках захвата. Оцифровал все свои и родственников, друзей видео такой ,,штуковеной,, - все довольны

Добавлено через 1 минуту
естественно фильтра их ,,не нарисуют,, не о том речь

1