5070 ti vs 9070 XT

Может кто-нибудь объяснить, почему стоит покупать Nvidia 5070 Ti, если 9070 XT выдает больше FPS? Люди сходят с ума от Nvidia, но я не понимаю. Я посмотрел геймплей моей любимой игры, Helldivers 2, и 5070 Ti выдает 67 FPS в нативном 2K разрешении, в то время как 9070 XT выдает 84 FPS при тех же настройках

9070 xt - 820 евро

5070 ti - 1055 евро

Вот сравнения на которые ориентировался:

amd: https://youtu.be/T__N-_6GMiE

nvidia: https://www.youtube.com/watch?v=qFVe1ErdEpU&t=566s

0

Сообщение от Gigabajt Люди сходят с ума от Nvidia, но я не понимаю

А зачем тебе их понимать, купи адм и радуйся. По приведенным тобой данным - амд прилично дешевле и быстрее. Джек пот.

1

Сообщение от Gigabajt Может кто-нибудь объяснить, почему стоит покупать Nvidia 5070 Ti, если 9070 XT выдает больше FPS?

Я правильно понимаю, что вы создали тему, чтобы вас убедили купить конкретную карту? Однако, тема звучит как попытка кого-то убедить в чем-то. Зачем? Покупаете, что считаете нужным. Не надо в этом никого убеждать, вы ведь покупаете для себя, а не для кого-то другого. Вам пользоваться.

Сообщение от Gigabajt Люди сходят с ума от Nvidia, но я не понимаю.

Потому что кроме показателя FPS еще еще куча других параметров: стабильность драйверов, DLSS, RT, Reflex, Broadcast, CUDA, NVENC и тд.

1

Gigabajt, Всё это потому, что карту покупают обычно только под свои потребности. Вот люди и покупают.

Сообщение от Gigabajt 9070 xt - 820 евро 5070 ti - 1055 евро

в днс RTX 5070 Ti сейчас начинается от 105к.
а 9070 xt начинается от 100к.

то есть в цене в России они сейчас абсолютно одинаковые. может в вашей стране они и стоят тех евро, которые вы заявили, тогда - это другой разговор, но в России на них цена тупо одинаковая.

и за эту цену
9070 xt сливает в лучах, нейронках, рабочих задачах. нормальный фср4 поддерживает совсем мало игр, насколько я слышал, и поэтому 9070 xt сливает еще и в апскейле. к тому же, она не имеет фрейм генератора в том виде, в котором его имеет RTX 5070 Ti. И всё это за тупо ту же цену.

Сообщение от Gigabajt и 5070 Ti выдает 67 FPS

Сообщение от Gigabajt nvidia: https://www.youtube.com/watch?v=qFVe1ErdEpU&t=566s

зашел по вашему таймкоду и

увидел 99 фпс.

Это же ваша ссылка и ваш таймкод.

Сообщение от Gigabajt 5070 Ti выдает 67 FPS

правда что ли?

И вот знаете, моё личное мнение: при этом при всём - нахрен она нужна. если бы она стоила тыщ 80, тогда да. а за ту же цену что и 5070 Ti - это точно не мой выбор.

0

Сообщение от Gigabajt Вот сравнения на которые ориентировался: amd: https://youtu.be/T__N-_6GMiE nvidia: https://www.youtube.com/watch?v=qFVe1ErdEpU&t=566s

это разные видео. и то, что там одинаковые настройки - это тупо не факт

0

1) Меньший нагрев, не всегда, но как правило. Для 7000/9000 справедливо. А как охлаждать кирпич, который более 250-300 Вт жрет, это та еще задача. Собственно поэтому сделать аналог 4090\5090 AMD не в состоянии и топовые карты не выпускает со времен GTX 1000, когда у них даже аналога 1070 не было. Сейчас они бодаться могут только против 5070Ti, может 5080.
2) Технологическое превосходство. Лучи, DLSS лучше FSR. Я за RX 9000 пока не скажу, особо не смотрел, как там с лучами. Может что-то улучшилось, вот только FSR последний лишь на 9000-ую серию, а nVidia DLSS 4 выпустила на все RTX.
3) Непригодность карт AMD для рабочих задач.
4) "Видеокарты от AMD, как костер в лесу, красные и дрова сырые". И это идет годами. У меня знакомый посидев какое-то время на RX 580, т. к. там 8 Гб видеопамяти, а на 1060 только 6, потом перешел на RTX 2060S, он мне вообще сказал, что AMD можно брать, только когда она в 2 раза дешевле. То есть она эта производительность, то её нет, могут какие-то технологии в играх не работать. Ситуации с зависаниями карт и вылетами драйверов у AMD тоже намного чаще. У nVidia последний случай недавно это вообще ЧП было, т. к. за 15 лет такого не было. Поддержка драйверов у nVidia тоже дольше намного. И дешевые карты у AMD потому что на драйверах она экономит.

А в тестах ты увидишь только короткий отрезок игры на одной версии драйвера, причем набор игр один и тот же. Т. е. под него AMD может допилить. Хотя я буквально на днях смотрел тест RX 9070, от которой все возбудились так, против 5080 и там в 2 играх видно, что иногда падает потребление карты вместе с fps, т. е. кривой драйвер задерживает передачу данных для рендеринга, в этих играх RX, которая кое-где выигрывала, крупно слилась, на более слабой карте это привело бы к микрофризам. У nVidia же всё ровно.

Ну а поскольку драйвера дрянь, то чипы у AMD сами по себе всегда мощнее, поэтому они хорошо годились для майнинга, там ведь надо всего 1 шейдер вечно крутить. Может RX 9000 сейчас ситуацию поправит и заставит nVidia цены снижать, но вообще на конец 2024-го nVidia достигла 90% рынка дискреток.

1

Gigabajt, тут 55(!) игр протестировали, 9070хт отстаёт на 5% в среднем.
Если 9070хт дешевле, чем 5070ти на 10% и более %% - смело можно брать 9070хт.

Сообщение от Beltar А как охлаждать кирпич, который более 250-300 Вт жрет, это та еще задача.

RTX 4090/5090 с потребления в 600W передаёт привет.

Сообщение от Beltar 2) Технологическое превосходство.

RTX'ом кормят уже 4е поколение карт, а топы всё ещё не тянут игры с лучами.
Чего говорить про более слабые карты которые раза в 2-3-4 слабее?
Та же 5070ти в 2.42 РАЗА слабее 5090 по кол-ву SM. Превосходство обнулятся.

Сообщение от Beltar 3) Непригодность карт AMD для рабочих задач.

Ну смотря в каких задачах. Тут, например, RTX 4090 уступила старичку Radeon 7
Будет ли ТС заниматься работой на игровой карте - вопрос скорее риторический.

Сообщение от Beltar У меня знакомый посидев какое-то время на RX 580, т. к. там 8 Гб видеопамяти, а на 1060 только 6

Может у него умайненая б/у-шка была? RX580 слишком много могла повидать в бумы майнинга.
Сам лично сижу на Radeon'ах со времён HD 7970. Фатальных проблем не замечено. Бывают глючные карты, но и у зелёных так же...

Сообщение от Beltar но вообще на конец 2024-го nVidia достигла 90% рынка дискреток.

А AMD 100% портативок и игровых приставок Не умеет Хуанг делать хорошие игровые чипы за вменяемые деньги

0

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от snake32 RTX'ом кормят уже 4е поколение карт, а топы всё ещё не тянут игры с лучами.

Фанат хавают и просят еще. Кто-то 5090 и по 500 тысяч покупал.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от snake32 А AMD 100% портативок и игровых приставок Не умеет Хуанг делать хорошие игровые чипы за вменяемые деньги

Вот это как раз плохо что AMD на рынок видеокарт насрать.

0

Сообщение от gfadsa111 Фанат хавают и просят еще. Кто-то 5090 и по 500 тысяч покупал.

А кто-то попердывает на гиперпне. Судьба.

Сообщение от gfadsa111 Сейчас тебя в бан отправят на форуме Nvidia

Тут за то что он пишет не отправляют, а ты опять клевещешь на форум

Сообщение от gfadsa111 ты точно в бан на форуме Nvidia напрашиваешься.

Он то вряд ли, а вот ты за очередную клевету напрашиваешься с первых дней амнистии Открою тебе страшную тайну, как бы ты не старался засирать хуанга, но его карты будут покупать, а твои нет Так же будут покупать и интел, и амд, вне зависимости от того, кто у тебя сегодня любимка. Поэтому, смирись с тем, что ты ничего поделать не в силах.

Сообщение от gfadsa111 Вот это как раз плохо что AMD на рынок видеокарт насрать.

У тебя рассуждения бизнисьмена уровня песочницы. Будто вот так просто вышел на площадь и заявил - "мне" не насрать на рынок и он волшебным образом стал весь твой

0

	Комментарий модератора
	gfadsa111, вы я вижу не унимаетесь. Недовольство форумом просьба высказывать вне его страниц. Вас уже дважды банили за то же самое. Вам не доходит?

0

Сообщение от snake32 Если 9070хт дешевле, чем 5070ти на 10% и более %% - смело можно брать 9070хт.

Боюсь, что 9070XT при таком раскладе идет так далеко, что видно не будет. За такие деньги нормальные люди ущербные продукты не берут.

Сообщение от snake32 RTX 4090/5090 с потребления в 600W передаёт привет.

Radeon аналогичной производительности жрать будет ватт 800. Но он никому не нужен будет, т. к. такие карты пачками берут не для игр (мажоров мало, а остальным и 4080 с головой даже в 2160p, которого ни у кого почти нет, т. к. даже монитор на 32'' и 1440p сложно целиком видеть, сидя рядом с ним, и места он занимает, шо ппц), а для ИИ, где у AMD все плохо. Но даже если бы было хорошо, то советую подумать, как скажется на организации кондиционирования помещения серверной, где стоит рига на 20 таких карт, работающих 24х7, увеличение тепловыделения одной карты на 200 Вт. 20 карт - это +4 КВт. Комнатные обогреватели имеют меньшую мощность. Ну и стоимость электроэнергии в работе вычислительных центров имеет решающее значение.

Что же касается охлада, то можно почитать комменты к тем же RTX 4070S двухвентильным на 220 Вт всего, они уже не слишком холодные, и охлаждение монстров на 400+ Вт - это отдельная инженерная задача. Ну а какой-нибудь RX 7800XT длиной более 300 мм, но на который ничего подобного охладу от 4090 ставить не будут, андервольтить сама Лиза Су велела.

Сообщение от snake32 RTX'ом кормят уже 4е поколение карт, а топы всё ещё не тянут игры с лучами.

Ну положим с нектгеновским "Ведьмаком" 3 с лучами всё не очень, я на 4070S получил в городе в 1440p со всеми лучевыми функциями 40+ fps, но можно DLSS включить, и fps уже будет что-то около 70 ЕМНИП. А в 1080p уже должно быть под 100. Мне, правда, не понравилась, в итоге я там прироста качества картинки особого не увидел и поставил DirectX 11, с ним игра намного быстрее даже без лучей, жалких 120 fps в 1440p мне хватит. Ну и игра изначально художественно без лучей спроектирована, так что они там костыльные.

А вот в Hogwarts Legacy, где у каждой настройки лучей есть несколько градаций, т. е. адекватная настройка присутствует, на минимальных настройках лучей даже RTX 3060 дает в 1080p близкий к 60 fps. Без апскейлеров.

Сообщение от snake32 Бывают глючные карты, но и у зелёных так же...

Не бывает. За последние 10 лет не было. Вам может не нравится выбор их параметров, вроде той же 4060Ti, которая, по-хорошему, должна быть 12 Гб и соответственно иметь 192-битную шину, но глюки - это не к nVidia.

Сообщение от snake32 А AMD 100% портативок и игровых приставок Не умеет Хуанг делать хорошие игровые чипы за вменяемые деньги

Вообще-то сосноли - это как раз самый дешман, т. к. общая цена устройства должна быть минимально возможной, и там всегда можно еще на этапе проектирования подрезать параметры чипа, если что-то не влезает. Ну и обеспечить работоспособность нескольких сотен игр от Sony намного проще, чем гарантировать, что какая-нибудь очередная часть Orcs Must Die (есть такой Tower Defense, если вы о нем не слышали, то ничего удивительного), будет работать корректно. Чип сделать не проблема, AMD в CPU, которые не зависят от качества драйверов, уже как бы не в лидерах, проблема драйвера написать и пофиксить глюки тысяч игр.

0

Сообщение от gfadsa111 Фанат хавают и просят еще.

когда аэмдисты вместе с барыгами перестанут драть за 9070ХТ ту же цену что и за 5070ТИ - тогда её и начнут покупать. Сама по себе карта не так плоха. Но только не за 100к. Да и та - пропадает из продажи временами.

А 9070 они продают за 80-90к, в ДНС, при том что 4070 супер - там же! стоит 70к.

gfadsa111, вы конечно извините, но покупать амд в такую цену!!! Что они такое, что за них нужно столько переплачивать?

Добавлено через 30 секунд

Сообщение от Beltar Боюсь, что 9070XT при таком раскладе идет так далеко, что видно не будет.

соглашусь

0

Сообщение от Beltar Боюсь, что 9070XT при таком раскладе идет так далеко, что видно не будет. За такие деньги нормальные люди ущербные продукты не берут.

Нормальные люди возьмут SSD на 1-2Tb больше. Это куда более ощутимее прибавка к характеристикам ПК, чем +5% производительности в играх, которую без замеров и почувствовать нельзя (да и с замерами тоже не почувствовать))).

Сообщение от Beltar Radeon аналогичной производительности жрать будет ватт 800

700Вт достаточно. А теперь сравните площадь чипа. У Хуанга на 4090/5090 в разы больше, отсюда % годных чипов с 1 пластины в РАЗЫ меньше. То есть сделать дорогущий монолитный чип размером с ладонь (более 600мм2) ума особого и не надо. Нужны только деньги, причём явно не Хуанга деньги)
На 5070ти тоже чип чуть больше чем на 9070хт. 378 vs 357. Казалось бы, всего 6% разницы по площади. А по MSRP +25% ($750 vs $600) Наверное GDDR7 дороже GDDR6 на 25%

Сообщение от Beltar а для ИИ, где у AMD все плохо

Какие ИИ если им надо овер 100500 Gb памяти? У нас тут 16 всего. Мы же игровой комп собираем? Или уже нет?)

Сообщение от Beltar Не бывает.

Сильное заявление! На ютуб хотя бы сходите на каналы по ремонту карт

Сообщение от Beltar обеспечить работоспособность нескольких сотен игр от Sony намного проще, чем гарантировать, что какая-нибудь очередная часть Orcs Must Die (есть такой Tower Defense, если вы о нем не слышали, то ничего удивительного), будет работать корректно.

Чот мне кажется эта проблема Orcs Must Die, другие 100+ игр нормально работают.

Добавлено через 25 минут

Сообщение от kumehtar она не имеет фрейм генератора

Непонятно, зачем наяривать на технологию от которой толку НОЛЬ!
Там где она могла бы пригодится (при малом фпс) получаем инпутлаг и кисельное управление,
а там где и так фпс хватает... нафиг она вообще не нужна?

Чистый маркетинг, чтобы показать +100500% прибавки производительности когда её по факту меньше,
чем при переходе за все серии наверное...

0

Сообщение от snake32 Там где она могла бы пригодится (при малом фпс) получаем инпутлаг и кисельное управление, а там где и так фпс хватает... нафиг она вообще не нужна?

например если у вас есть, к примеру, около сотки фпс, ну или 80-90, а у вас 144герцовый моник. Почему нет? Задержки вы не почувствуете, зато глазу будет очень приятственно, во-первых - из-за картинки, а во-вторых - видеть так дохрена фпс у себя на своём железе.

0

Сообщение от snake32 Это куда более ощутимее прибавка к характеристикам ПК, чем +5% производительности в играх

Подожди-подожди, это AMD-фанаты вечно тыкают тестами, где у AMD fps больше. Хотя при очень высоких значениях fps, это является куда менее значимым фактором, чем технологические фишки. А то, что AMD чего-то не может, ну так "лучи не нужны" и т. д. Всё, что не может AMD, всё ненужно.

Сообщение от snake32 То есть сделать дорогущий монолитный чип размером с ладонь (более 600мм2) ума особого и не надо.

Но AMD не сделали.

Сообщение от snake32 А по MSRP +25% ($750 vs $600)

Новая "гранта" со всем современным обвесом тоже будет дороже "девятки", которая, в принципе, едет примерно так же. Ну и где сейчас 9070 купить дешевле 5070Ti? Настолько дешевле, чтобы это оправдывало разницу между ними.

Сообщение от snake32 Какие ИИ если им надо овер 100500 Gb памяти? У нас тут 16 всего. Мы же игровой комп собираем? Или уже нет?)

Такие, ради которых китайцы скупали 4090 и выпаивали из них чипы. А вообще у меня знакомый 16 Гб 4060 купил для генерации картинок, и она справляется. И 5090 в массе пойдут именно туда, а не для игр, с играми и так всё хорошо.

Сообщение от snake32 На ютуб хотя бы сходите на каналы по ремонту карт

Например, VIK'она послушать, который AMD в ремонт не брал. Вообще-то в конечной видеокарте от nVidia и AMD только чип GPU, а если дизайн платы неудачный, то это косяк изготовителя видеокарты, а не разработчика чипа.

Сообщение от snake32 Чот мне кажется эта проблема Orcs Must Die, другие 100+ игр нормально работают.

Боюсь, что другие 100+ игр с большей вероятностью будут работать у nVidia, довести драйвера для работы в паре десятков самых частых тестовых игр несложно, а вот сделать, чтобы случайная игра из Стима работала, куда сложнее. Доводка драйверов идет в том числе и путем анализа конкретных проблемных приложений, и общением с их разработчиками.

Например, когда я проходил в 2010-ом Bioshock 2 на свежекупленной Radeon HD 5770 у меня были падения fps до 30. Саму игру я начал на GeForce 9600GT, и на ней я такого не помню.

Этот же Radeon показал в "The Dungeon of Naheulbeuk Amulet of Chaos" 30 fps на минималках в 720p. Да, игра 2020-го года, чего вы от Радика старого хотите? Но GTX 750 показал с такими же настройками 90 fps. И 43 fps в 1080p на средних настройках. Я ради интереса сравнивал этот радик с GTX 560Ti, получается, что 560Ti сильнее в 1.6-2 раза, в зависимости от того, какую карту игра больше любит, GTX 750 слабее 560Ti, т. е. разница между ней и 5770 не может быть 3-хкратной. Да, можно вонять, что GTX 750 карта из 2014-го, и вообще даже не Kepler (GTX 600-700), а следующая 900-ая серия, ну а 5770 из 2010-го. Когда этот самый "Наюльбюк" выходил, старшие GTX 700 и GTX 900 были еще вполне себе, чтобы принимать их во внимание при разработке игры и поддержке драйверов. Но это не отменяет того факта, что старая карта от AMD выступила конкретно в этой игре совсем не так, как могла бы, судя по ее производительности в играх, где она работала нормально. И, видимо, даже последний драйвер, выпущенный для нее, всё еще содержит много недоработок.

Сколько сижу на nVidia последний раз критическую проблему с драйверами помню только с GTX 770 и поддержкой Vulkan, для очередного Wolfenstein, там реально всё плохо было. И тут я не знаю, решили ее или нет, на GTX 1060 потом эта игра работала отлично, а т. к. 770 сгорел, то у меня нету игровой Kepler-карты, чтобы проверить (GT 630 есть, но слишком слабо). Когда Age of Wonders 4 на релизе крашилась на всей RTX 3000 серии кроме 3060, то ее разработчики хотя бы не обвиняли nVidia в том, что у них руки из задницы, а решали проблему, в отличие от некоторых мудней, которые прямо сейчас на драйвер 572.83 наезжают.

Я недавно переустанавливал винду на ведро с FX 6300, хотели хотя бы временно как сервер его использовать, мощи достаточно, я не смог найти драйвера для встройки в мамку. У меня есть куча старых затычек, воткнул сначала Radeon HD 2400, дров на 10-ку официальных для нее уже нет. Взял от 8-ки, прокатило, при этом еще и на встройку драйвер поставился. Потом сменил на GeForce 210 (машина выключалась самопроизвольно, было подозрение и на видюху, хотя не подтвердилось), помимо этого еще был GeForce 8400GS. Т. е. ровесник HD 2400. И для него на сайте у nVidia прекрасно лежат себе драйвера для 10-ки! Давно не обновляются, но, даже для столь древнего хлама их сделали. Расскажите мне еще потанцевал AMD, когда nVidia свои продукты банально поддерживает намного дольше.

0

Сообщение от kumehtar видеть так дохрена фпс у себя на своём железе.

Я так-то вообще ограничиваю фпс если его дофига.
Зачем мне жечь электричество, греть компоненты, гудеть куллерами, когда этого всего можно не делать?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Beltar Но AMD не сделали.

Кто его купит? Ты? 5090 уже прикупил? ТОТО ЖЕ!!

0

Сообщение от snake32 Зачем мне жечь электричество, греть компоненты, гудеть куллерами, когда этого всего можно не делать?

Дело хозяйское конечно. Но чаще люди делают нечто прямо противоположное. Знаете, как таблетки от жадности: нужно побольше, побольше...

0

Сообщение от snake32 5090 уже прикупил?

Сам же сказал, что их по 500 000 руб. покупали.

У меня 1440p монитор, и т. к. я примерно понимаю уровень производительности, то мне карты мощнее 4070TiS не нужны. Хотя купить я могу любое железо.

Сообщение от kumehtar Но чаще люди делают нечто прямо противоположное. Знаете, как таблетки от жадности: нужно побольше, побольше...

Это пока "бомж дорвался".

0

Сообщение от kumehtar Знаете, как таблетки от жадности: нужно побольше, побольше...

Это не ко мне, это - в соседнюю палату

Сообщение от Beltar Например, VIK'она послушать, который AMD в ремонт не брал.

Он не брал AMD потому что:
1) кол-во обращений мало
2) если карта умирала то в 99% это был сам чип который достать сложнее чем чип nVidia. Опять же из-за малой распространённости.
Сам VIK-он/оф говорил что карты AMD (вся обвязка чипа) очень качественная в отличии от nVidia (не все конечно)

Сообщение от Beltar Вообще-то в конечной видеокарте от nVidia и AMD только чип GPU, а если дизайн платы неудачный, то это косяк изготовителя видеокарты, а не разработчика чипа.

Ну тебе как покупателю карты важна карта в целом, а не её отдельный чип. Смысл в чипе если вся обвязка пыхнет через 2 недели и утащит чип на тот свет?

Сообщение от Beltar ради которых китайцы скупали 4090 и выпаивали из них чипы.

Да, и делали свою 4090 с 48Gb памятью. На avito есть

Сообщение от Beltar А вообще у меня знакомый 16 Гб 4060 купил для генерации картинок, и она справляется.

У меня проц справляется, медленно, но справляется же

Сообщение от Beltar по 500 000 руб. покупали.

Объёмы продаж не те. Компания на них вообще не заработает.

Сообщение от Beltar мне карты мощнее 4070TiS не нужны.

То есть лучи уже не включить или включить но с шакальным качеством. Где шлейфы на пол монитора будут, мыло хорошего качества где всего 3 пикселя на весь экран растягиваются.
Вот ваша карта от самой технологичной компании в мире пользуйтесь на здоровье
Непонятно правда чем же отличается от AMD в таком случае...
Не, ну зато nVidia

Сообщение от Beltar Например, когда я проходил в 2010-ом

Там уже некрофилия пошла, я по диагонали читал. Не по теме вообще: 9070 vs 5070

0

Какая некрофилия? Что у меня вышедшая в 2010-ом игра глючила на Radeon'е того же года?

Сообщение от snake32 То есть лучи уже не включить или включить но с шакальным качеством. Где шлейфы на пол монитора будут, мыло хорошего качества где всего 3 пикселя на весь экран растягиваются.

Ты не с overclockers.ru? Там адептов мыла от nVidia не отстреливают, так их расплодилось немеряно. Почитать, так не у nVidia 90% рынка видюх.

0