Стиральная машина с необычным управлением

elnorbert · Регистрация: 24.10.2012

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Идея стиральной машины с необычным управлением:

washing-machine-creative-control-panel.gif

Стиральная машина с необычным управлением

Хотел эту идею на кикстартере опубликовать. Да там долго регистрироваться.

Необходимый режим стирки задается соотв. нажатием четырех кнопок.

Хотелось бы узнать, что думают форумчане об этом?

Не по теме:

Идея посетила после 30 мин. чтения инструкции по настройке, подключению и управлению стиральной машиной.

Там ошибка, наверное нельзя нагревать воду до +100 градусов, иначе она кипеть будет. Да и энергопотребление будет большое. Может быть максимум +80 - +90 градусов.

@Linoge · 23.12.2015, 10:30

Потом юзер поставит выкл, +20, 1 час, 0% и будет орать, что машинка дерьмовая, не стирает и не отжимает, а инженеры/программисты идиоты.
В принципе сейчас так и реализовано, выбирается температура (с учетом тканей), обороты, кол-во воды(стандартное увеличенное) и су подбирает время на это. Иногда можно его и укоротить. В вашем предложении нет вариантов столько этапов стирки, полосканий, отжимов.
Идея полной параметризации интересная, но обычно уровень подобной техники рассчитан на знания пятилетки.
По мне бы реализовать аналог fbd. Где продвинутый пользователь из блоков сам набирает свою программу стирки со всеми параметрами.

elnorbert · 23.12.2015, 11:29 **[ТС]**

Сообщение от Linoge

Потом юзер поставит выкл, +20, 1 час, 0% и будет орать, что машинка дерьмовая,

Действительно. Тоже об этом думал. Тогда все равно в этой конструкции придется применить скрытую еврейскую системы защиты от не корректного нажатия клавиш. Та логика которая скрыта в машине, которую очень трудно понять, только с помощью инструкции. Как к примеру - машина стирает, а дверцу открыть не возможно (ясно почему) надо остановить режим стирки, слить воду и только потом можно открыть дверцу. Понятно что это правильно сделано. Но вот на таких "фишках" построено все управление стиральной машины (той с которой пытался разобраться) и тяжело их все найти и понять.

Да, тогда надо вводить защиту от выбора "выкл, +20, 1 час, 0%". Потому как можно ещё сделать выбор "выкл, +100, 1 час, 0%" и нагревательный выйдет из строя из-за перегрева без воды. Можно рядом с данным блоком управления, справа от него разместить красный светодиод который светиться при логических ошибках.

Была ещё одна идея, что вот такие блоки управления как на картинке washing-machine-creative-control-panel.gif сделать например блоков шесть:

Код

|0|o|o|o| |1|o|o|o| |2|o|o|o|
|o|o|o|o| |o|o|o|o| |o|o|o|o|
|o|o|o|o| |o|o|o|o| |o|o|o|o|
|o|o|o|o| |o|o|o|o| |o|o|o|o|
|o|o|o|o| |o|o|o|o| |o|o|o|o|

|3|o|o|o| |4|o|o|o| |5|o|o|o|
|o|o|o|o| |o|o|o|o| |o|o|o|o|
|o|o|o|o| |o|o|o|o| |o|o|o|o|
|o|o|o|o| |o|o|o|o| |o|o|o|o|
|o|o|o|o| |o|o|o|o| |o|o|o|o|

Которые отработают по очереди с 0 по 5. Где в каждом блоке своя программа.

Далее справа от блока должна быть наклейка с режимами стирки. Проиндексировав все 4*5 = 20 кнопок, где ряд это A, B, C, D и порядковые номера от 1 до 5 отложить индексы этих кнопок по горизонтальной оси таблицы. По вертикали - режимы стирки "деликатный", "хлопок", "джинсы". Далее могут быть состояния "отжим", "слив", "полоскания". Ну и там где комбинации клавиш приводят к ошибкам (если все поставить по нулям а нагрев на максимум) указать, к примеру "ошибка выбора".

Эта таблица очень большая будет, соотв блоку кнопок 4 в ширину и 5 в высоту = 625 возможных комбинаций. Это можно сосчитать через 5*5*5*5 = 625. То есть таблица помощи для пользователя шириной в 20 клеток и высотой в 625 строк.

Можно так же справа от блока управления добавить кнопку "блокировать дверцу", "смыть стиральный порошок с лотка".

Ещё в данные блоки управления можно добавить кнопку "вращать барабан по часовой/против часовой стрелки", "циклическое вращение барабана".

Там надо было ещё светодиоды нарисовать напротив каждой кнопки, забыл.

Сообщение от Linoge

В принципе сейчас так и реализовано, выбирается температура (с учетом тканей), обороты, кол-во воды(стандартное увеличенное) и су подбирает время на это.

Да, в основе все управление задается через разные режимы параметров "обороты барабана", "температура воды", "заполненность водой", "время работы двигателя". Это все в основе программы-прошивки. А "снаружи" не понятный блок управления на кнопках.

Сообщение от Linoge

В вашем предложении нет вариантов столько этапов стирки, полосканий, отжимов.

Да, к сожалению. Это наверно очень эффективный научно обоснованный алгоритм когда барабан не понятно по какой схеме вращаеться, с разными скоростями, то добавляет воду то забирает с цистерны. Наверное это эффективный метод который позволяет хорошо белье постирать. Да, этого нет. Тогда это будет недостаток такой.

Сообщение от Linoge

Идея полной параметризации интересная, но обычно уровень подобной техники рассчитан на знания пятилетки.

Да. Но полная ясность в управлении стиральной машиной это же замечательно? Все наглядно, удобно, просто. Просто может быть оно белье так хреново постирает. Не знаю.

Сообщение от Linoge

По мне бы реализовать аналог fbd.

Интересно, а что это fbd можете сказать?

-
По телеку не давно видел рекламу новой машины. Там применена, как они говорят, технология eco bubble - еко бабл. Машина создает пену с порошка и заполняет её всю цистерну, говорят тогда белье хорошо стирается.

@Linoge · 23.12.2015, 11:39

Сообщение от tolimadokara

Интересно, а что это fbd можете сказать?

Function Block Diagram или Ladder Diagram
На графическом дисплее(дорого а что делать) накидываете элементы последовательности программы.
В виде прямоугольников или просто списка ставите
*Замачивание (выбираете параметры: 50% воды, температура 40*, 1 час)
*Стирка (режим, интенсивность, направление и колво вращений и пр) должны быть параметры по умолчанию - так скажем рекомендованные и возможность их изменения в разумных пределах.
*Отжим (что делать если не удалось сбалансировать барабан?...)
*Полоскание (будет ли отжим, кол-во повторов...)
мне для детского белья очень не хватает большого количество полосканий - после основной стирки ставлю еще мини без порошка.
*Отжим (...)

elnorbert · 23.12.2015, 12:54 **[ТС]**

Спасибо, Linoge. Это что то очень похожее на то что описано в сообщ.№1. Только не все понятно.

За ссылку на википедию тоже спасибо, но там тоже ничего не понять. К сожалению.

Не по теме:

Linoge, можете дать ссылку на хорошую не дорогую стиральную машину с fbd?

Сообщение от Linoge

*Отжим (что делать если не удалось сбалансировать барабан?...)

Вы хотите сказать, что можно задать вращение барабана с космической скоростью? Там, в программе.

А можете что-то сказать о балансировке барабана? В общем, вот та стиральная машина с которой пришлось разбираться:

something-low-price-washing-machine.jpg

Вложение 623876

Бренд производителя размазал что бы не создавать антирекламы, мало ли. Короче после того как купили эту машину стиральную, надо там было вытянуть четыре штыря которые фиксировали барабан. Это говорили нужно для того что бы он не повредился во время транспортировки. Штыри я вытянул, машину установили, подключили. Запустили сначала на полоскание, для теста - все хорошо. Затем пришло время до стирки. Когда программа доходит до того что запускает вращение двигателя по максимуму (там макс. это 800 об./мин.) машина вся начинает вибрировать. Ужасно вибрирует. Такая вибрация что это просто текстом не передать. Как это можно исправить? Вы говорили что можно балансировать как то барабан что ли? Эти штыри вытянули полностью с машины. Говорили что надо что бы барабан не много как бы качался внутри стиральной машины, он как бы на пружинах. Ещё там где эту машину покупали сказали что надо обязательно покупать резиновые подставки под ножки машины. Они наверное на 2% смягчают эту вибрацию машины, толку от них мало. Вибрация ужасная что аж страшно смотреть. Как бы и машина на части не разлетелась. Как это можно устранить, не подскажете? Разбирать машину это конечно не то, этого не должно быть в настройке.

Если подумать, теоретически, если барабан сделан симметрично то разгоняй его хоть до 5 тыс. об. мин, он не будет создавать вибрации. Может быть вибрация вызвана не равномерным прижатием белья к стенкам барабана? Тогда не будет баланса и пойдет сильная вибрация.

Ещё одна идея посетила, то что описано в сообщ.№1 этой темы можно реализовать не в виде механических кнопок - а на ЖК дисплее, на панели управления машиной. Взять ЖК размерами 100мм на 200мм, сенсорный и там сделать эффект этих кнопок и разных блоков этих кнопок. Будет и просто и современно. Может быть даже... более дешево.

elnorbert · 23.12.2015, 12:57 **[ТС]**

Не по теме:

Эх, не добавилась картинка. Вот она:

something-low-price-washing-machine.jpg

@Linoge · 23.12.2015, 13:19

Сообщение от tolimadokara

Linoge, можете дать ссылку на хорошую не дорогую стиральную машину с fbd?

Это мои фантазии, в реальности такое не реализовано.

Сообщение от tolimadokara

Вы хотите сказать, что можно задать вращение барабана с космической скоростью? Там, в программе.
А можете что-то сказать о балансировке барабана?

Сам барабан может и идеально отбалансирован, но белье в нем нет.
Обычно машинки разгоняются постепенно и если большой дисбаланс останавливаются, снова разгоняются, и так несколько раз, чтоб было хорошо. Общался с бошем, который, если ему не удается подобное за 5...7мин (сколько там выделено на отжим), заканчивает стирку и все. А белье мокрое - хоть сказал бы что не отжал.

Сообщение от tolimadokara

Ужасно вибрирует.

Устанавливать машинку надо на ровную твердую поверхность. Желательно по уровню - ножки выкручиваются.
Проверить пустой барабан (без белья) вибрировать вообще не должен.
Резиновые подкладки не всегда помогают, а могут и усугубить.
Да и Занусси не лучший бренд.

elnorbert · 23.12.2015, 13:44 **[ТС]**

Не по теме:

Сообщение от Linoge

Сообщение от tolimadokara

Linoge, можете дать ссылку на хорошую не дорогую стиральную машину с fbd?

Это мои фантазии, в реальности такое не реализовано.

Хм, ну ничего. Может быть в Google что-то найдется. Надо будет посмотреть.

Если не реализовано, а идея о fbd хорошая - значит высоко вероятно что скоро будет реализовано.

Сообщение от Linoge

Обычно машинки разгоняются постепенно и если большой дисбаланс останавливаются, снова разгоняются, и так несколько раз, чтоб было хорошо.

Да. Замечал такое поведение. А потом после этих циклов - как разгонится, дрожит вся.

Сообщение от Linoge

Общался с бошем, который, если ему не удается подобное за 5...7мин (сколько там выделено на отжим), заканчивает стирку и все. А белье мокрое - хоть сказал бы что не отжал.

Придумано для сохранности машинки, вроде хорошо придумано. А белье мокрое? Лучше наверное целая машинка чем сухое белье.

Сообщение от Linoge

Сообщение от tolimadokara

Ужасно вибрирует.

Устанавливать машинку надо на ровную твердую поверхность. Желательно по уровню - ножки выкручиваются.
Проверить пустой барабан (без белья) вибрировать вообще не должен.
Резиновые подкладки не всегда помогают, а могут и усугубить.

Это понятно. Об строго горизонтально уровне на котором стоит машинка вроде знал. Действительно можно проверить пустой барабан, хорошая идея. Да, резина не помогает.

Может там гиря на барабане прикреплена грамм 200? :D

Сообщение от Linoge

Да и Занусси не лучший бренд.

:good: класс.

Добавлено через 11 минут

Не по теме:

Linoge, а как можно понять какое время стирки для соотв. режима "хлопок", "джинсы" и т.д.?

Когда тестировал машинку, выбрал "хлопок" нажал на старт. Ну думаю, через 2 часа постирает. Максимум через 3. Жду, она все работает и работает. Так и не узнал какое же время стирки для этого режима. Не буду же я 12 часов сидеть ждать пока машинка все постирает? А похоже что оно на то и показывает, что долго стирать будет пока не остановишь. Обычно какое время стирки максимальное может быть? Тогда я просто ставлю на "хлопок" режим, проходи 1 час. Далее нажимаю на "стоп", эта программа прерывается. Далее выбираю "полоскание" и через 40 мин. белье постирано. Кстати довольно хорошо. То есть таким образом что бы не ждать аж 3 часа программу "хлопок" принудительно останавливаю. В инструкции не понять какое там время стирки. Вообще какая то странная инструкция. Вы наверное поняли что в стиральных машинах я полный ноль. Может быть это странно, в наше совр. время. Но что, же сделаешь. Не было никогда у меня совр. стиральной машины. А заполненность цистерны водой? Максимум 5 литров насос накачает и все. Как можно что бы цистерна заполнилась на все 100%? Я честно говоря думал что так и стирает машина, наберет полный бак воды что все там белье плавает и стирает себе.

@Linoge · 23.12.2015, 13:52

Сообщение от tolimadokara

Придумано для сохранности машинки, вроде хорошо придумано. А белье мокрое? Лучше наверное целая машинка чем сухое белье.

Это не для сохранности, а программисты на букву м.
Там еще глюки были, есть датчик наличия воды(давления) в магистрали. Но работает он только в начале цикла. Если запустить машинку и перекрыть воду - будет гонять оставшееся время в сухую (воду дозирует судя по всему по времени а не по уровню/массе/объему).
Хотя идеального кода не бывает.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от tolimadokara

а как можно понять какое время стирки для соотв

инструкцию почитать на 25-26 страницах.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от tolimadokara

А заполненность цистерны водой?

Сейчас мода на экономию и экологию, чтоб их.
Воды наливают на донышко.
Хотя в некоторых машинках присутствует функция увеличения кол-ва воды.
Можно самому долить через отделение для порошка))

elnorbert · 23.12.2015, 14:06 **[ТС]**

Не по теме:

Понятно, Linoge. Спасибо.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Linoge

Там еще глюки были, есть датчик наличия воды(давления) в магистрали. Но работает он только в начале цикла. Если запустить машинку и перекрыть воду - будет гонять оставшееся время в сухую (воду дозирует судя по всему по времени а не по уровню/массе/объему).

Все надо было предусмотреть проектировщикам, программистам. Щас везде баги, даже в айфонах наверное есть.

Вот если бы бренд Ferrari взялся за стиральные машины, это была бы огонь-машина. Только цена соотв. Смотрел когда то видео как собирают машины на этом заводе, впечатлило. Подход как к косм. технике.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Linoge

Сообщение от tolimadokara

Придумано для сохранности машинки, вроде хорошо придумано. А белье мокрое? Лучше наверное целая машинка чем сухое белье.

Это не для сохранности, а программисты на букву м.

Имхо, программисты работают в соотв. с техническим заданием. Не они его составляют. А может быть это баг. Нет, скорее всего что это проектировщики функционала стиральной машины не предусмотрели, это ошибка в логике.

Добавлено через 7 минут

Не по теме:

Сообщение от Linoge

воду дозирует судя по всему по времени а не по уровню/массе/объему

Лучше всего это объем воды рассчитывать на основе датчика давления воды который можно расположить на дне цистерны. Если есть такие датчики и они не дорогие. Если заранее известны размеры цистерны ШхВхГ, плотность воды знаем - можно рассчитать сколько воды накачано, её объем. Через один полученный параметр давления. А ставить счетчик воды (такие как у нас воду считают) перед насосом для определения объема воды не очень правильно. Счетчик это механика. Он может ошибиться. Тогда после многих циклов перегонки воды туда-сюда в цистерне может быть остаток воды, а мозг стиральной машинки будет думать что воды нет. Но наверное такие счетчики в машине не применяются.

Сколько всякой фигни написал :scratch:

elnorbert · 24.12.2015, 15:31 **[ТС]**

Не много расширил и переработал макет панели управления:

washing-machine-creative-control-panel-most-full.gif

Теперь это почти завершенная концепция.

magirus · 24.12.2015, 19:20

Сообщение от tolimadokara

полная ясность в управлении стиральной машиной это же замечательно?

это просто не под силу будет простой домохозяйке.
это не есть интуитивно понятный интерфейс даже для меня - технаря.
гораздо УДОБНЕЕ выбрать "хлопок интенскаивная стирка"
или "хлопок, стирка с замачиванием"
или "шерсть" "синтетика, бережная стирка" "экспресс стирка, 15 минут".

машина сама рассчитает количество воды в зависимости от загрузки (моя например секунд 20 мослает сухое белье, перед тем как набирать воду)

Сообщение от Linoge

Где продвинутый пользователь

где вы видели настолько продвинутых домохозяек?
проще добавить одну кнопку - "дополнительное полоскание" (кстати на моем бошике, таковая была)

Сообщение от Linoge

заканчивает стирку и все. А белье мокрое - хоть сказал бы что не отжал.

мой бошик выключился ничего не сказав всего один раз в жизни. но навсегда.

@insite2012 · 24.12.2015, 20:09

Вы все не правы. Нужна стиральная машина с одной - единственной БАААЛЬШОЙ кнопкой: "СДЕЛАТЬ ХОРОШО". И все, больше ничего не надо.

@Linoge · 24.12.2015, 21:12

Не по теме:

Сообщение от magirus

где вы видели настолько продвинутых домохозяек?

Одна есть и еще 2 подрастают - любимые игрушки тестер и пассатижи)

magirus · 24.12.2015, 21:25

Не по теме:

Я знаю женщину CISCOвода, но это отнюдь не значит, что любая домохозяйка настроит хотя бы РРоЕ соединение на домашнем роутере.

Как вариант, могу предложить на той же тачпанели выбрать вариант управления - классический - в виде привычных ручек управления и вот такой вот "экспертный" как предложено tolimadokara...
тогда ВОЗМОЖНО идея получит развитие.

elnorbert · 25.12.2015, 00:19 **[ТС]**

Была ещё идея панели управления по блокам от одного до шести. Всего шесть блоков. Отдельно взятый блок элементарен, управляется как можно понять с того что в сообщении №1. Далее этот блок отработав за время переходит на второй точно такой же блок. Далее третий, четвертый и так далее. Можно запустить с первого по третий, не обязательно до конца. Тогда в каждом блоке своя программа отработала и начинает работать та комбинация которая во втором блоке. Все так же очень просто:

text10231-9-5-9-0.png

Недостаток это большая панель управления, возможно в раза два выше стандартной панели машины. Так же очень много кнопок, всего сто пятнадцать. Программы проиндексированы буквами от А до Е по алфавиту.

-
Далее окончательная переработка блока управления того с сообщения №11:

washing-machine-creative-control-panel-most-full-complette.gif

Меньше захламленности, меньше обозначений. Появилась кнопка включения стиральной машины. Интересная фишка генерации пенки - цистерна заполняется пеной как это сделано в Samsung Eco Bubble. Говорят тогда лучше белье стирается, но не вериться что то. Пеной вряд ли краску с джинсов отстираешь, либо следы от травы на коленках. А фишка "Академическая стирка" это полное игнорирование всех настроек в блоке 4 на 5 кнопок, а работа по какому либо хорошему алгоритму который заложен в современных стиральных машинах: пять оборотов налево, пять на право, воды добавил, опять пять налево пять направо, и так далее.

-
Таблица комбинаций клавиш А1-5, Б1-5, В1-5, Г1-5 для разных режимов стирки:

washing-machine-creative-control-panel-most-full-complette-info-table.gif

Это хорошо бы наклейкой сделать на стиральной машине. Не надо там, имхо, ни режимы "хлопок", "атлас", "велюр". Просто если ткань нежная тогда набор нажатий кнопок для деликатных тканей.

-

Не по теме:

Сообщение от magirus

Сообщение от tolimadokara

полная ясность в управлении стиральной машиной это же замечательно?

это просто не под силу будет простой домохозяйке.

Мне кажется что домохозяйка без труда разберется в такой панели управления. Ещё, вот, женщины хорошо в тканях разбираются. Я разбираюсь только где ткань хлопковая есть. Если надо футболку постирать? Надо знать какая ткань, затем найти такой режим.

Сообщение от magirus

это не есть интуитивно понятный интерфейс даже для меня - технаря.

Это - это что? То что в сообщении №1? Вот, Linoge понял все сразу. Говорит что это для первоклассников стиральная машина.

Вы знаете, magirus, вот если бы создалась когда то через много лет такая стиральная машина, с таким управлением простым как ОС ДОС, в восприятии этой машины не будет такого восторга чем от сложной загадочной машины. Будет такое ощущение что купил не сложную вещь современную а просто - кувалду, молоток. Простота которая разочаровывает. Мне вот приятно глядеть когда машина она работает, вот эта, и она как бы живая. Сложная, и не понятно что делает.

Да и пользоваться такой панелью управления надо часто быть возле машины. После стирки, надо сбросить воду, остановить двигатель и т.д.

Сообщение от magirus

гораздо УДОБНЕЕ выбрать "хлопок интенскаивная стирка"
или "хлопок, стирка с замачиванием"
или "шерсть" "синтетика, бережная стирка" "экспресс стирка, 15 минут".

Хм. А мне это ^ не очень понятно.

Сообщение от magirus

машина сама рассчитает количество воды в зависимости от загрузки (моя например секунд 20 мослает сухое белье, перед тем как набирать воду)

Прикидывает вес белья что-ли? Кстати, интересная идея, можно же на панели управления на табло вида:

Код

 _   _   _
| | | | | |
 _   _   _
| | | | | |
 _.   _.   _

отображать весь белья которое загружено в машину. Как бы весы встроенные в стиральную машину с выводом на панель управления. Бывает надо же знать какой вес белья в машине? И без разницы открытая дверца либо закрытая - мониторится вес белья. Можно даже картошку тогда взвесить в стиральной машине :D

Сообщение от insite2012

Вы все не правы. Нужна стиральная машина с одной - единственной БАААЛЬШОЙ кнопкой: "СДЕЛАТЬ ХОРОШО". И все, больше ничего не надо. :D

Это тоже идея. Сделать одну кнопку "Включено/Выключено". То есть машина либо стирает либо не стирает белье. Как в бюджетной машинке Отрада. И то, в ней таймер есть механический, на 25 минут.

Сообщение от magirus

Как вариант, могу предложить на той ...такой вот "экспертный" как предложено tolimadokara...

Не понятно. Просто дополнить панель управления стиральной машины обычной современной ещё блоком кнопок о котором говориться в этой теме? Действительно, можно. Только это комбайн стиральный получатся. Лучше одно из двух, либо то - либо то.

@Linoge · 25.12.2015, 09:15

Сообщение от tolimadokara

Таблица комбинаций клавиш А1-5, Б1-5, В1-5, Г1-5 для разных режимов стирки:

Было такое в каком то древнем Аристоне.

Сообщение от magirus

это просто не под силу будет простой домохозяйке.

На то и cyber форм, а не для домохозяек)

magirus · 25.12.2015, 21:08

Так идею мы чистА для киберфорумчан зделаем?
я честно скажу, я хоть и сиберфорумчанин со стажем, еще и инженер электронщик, но мне в никуда не упиралось рассчитывание количества воды, нагрев, прочие атрибуты, я хочу просто постирать свои вещи. чем проще - тем лучше.
как лучше - пусть этим занимаются инженеры соответствующих компаний.
у них на Ето Эсть бУджет - вот пусть и осваивают.

Добавлено через 2 минуты
засим когда я хочу постирать трусы - пусть будет "хлопок, бережная стирка", а если носки, которые мне пришлось 12 часов терпеть - пусть будет "хлопок интенсивная стирка",
или джинсы в гараже солидолом испачканные - "хлопок, стирка с замачиванием."

Добавлено через 5 минут
tolimadokara, Ваша идея будет интересна в сфере профессиональной химчистки. однако потребует и соответствующих знаний.

elnorbert · 26.12.2015, 11:42 **[ТС]**

Сообщение от Linoge

Сообщение от tolimadokara

Таблица комбинаций клавиш А1-5, Б1-5, В1-5, Г1-5 для разных режимов стирки:

Было такое в каком то древнем Аристоне.

Тоже помню что где то давно на стиральной машине видел такую таблицу. Но она там была не наклеена наклейкой, а напечатана на панели управления. Давно-давно.

Сообщение от magirus

Так идею мы чистА для киберфорумчан зделаем?

Не пойму, magirus, как это "идея для кибер-форумчан"? Здесь просто тема для оценки идеи этой, разная критика и комментарии. Вы быстро текст набрали и с ошибками, ничего не понять.

Сообщение от magirus

я честно скажу, я хоть и сиберфорумчанин со стажем, еще и инженер электронщик, но мне в никуда не упиралось рассчитывание количества воды, нагрев, прочие атрибуты, я хочу просто постирать свои вещи. чем проще - тем лучше.

А мне проще для восприятия идея параметризации управления.

Не по теме:

Но, если долго пользоваться машиной стиральной, то через 2 месяца наверное наступит полная ясность как управлять этой стиральной машиной. У меня просто нет доступа к стиральной машине которую купили, так как она принадлежит маме. Она что хочет с ней то и делает. А я нашей стиральной машиной не пользуюсь. Но хотелось бы знать "почему машинка дрожит сильно на высоких оборотах", "почему время стирки равно бесконечности", "почему наливает воды на донышко в цистерну".

О вибрации. На оборотах максимальных, при отжиме, амплитуда вибрации всего корпуса машины составляет где то 3-4 милли метра. Если не больше. Представьте себе, почти половину сантиметра. При весе машины около 50 кило грам. Еще хотелось бы наполнить цистерну полностью водой и посмотреть как она стирает. А то воды только на донышке.

Сообщение от magirus

как лучше - пусть этим занимаются инженеры соответствующих компаний.
у них на Ето Эсть бУджет - вот пусть и осваивают.

Была идея это все красиво оформить, идею, и опубликовать на мировом сайте где ищут поддержки различные идеи, сервис больше всего для изобретателей: kickstarter.com/. Честно говоря не знаю можно ли как то заработать на своей идее, там вроде выделяются деньги заинтересованным человеком на реализацию[!] этой идеи. Там кстати бывают космические суммы. А не[!] в карман изобретателю. Надо посмотреть, как этот механизм у них работает.

Не по теме:

В сети все быстро распространяется. Пускай поисковый паук про индексирует эту тему, и все будет доступно с поисковой системы. И когда то через лет пять, возможно[!] можно будет купить себе такую машину в магазине. Приятно? Как Вы думаете? Если производителю это интересно станет. Только мне кажется эту идею производитель может частично в некоторой степени изменить на свое усмотрение. Надо все таки на кикстартере все выложить. Всего у меня три классных (как мне кажется) идеи. Вот эта - о стиральной машине, и еще две. Об охранном устройстве на базе акселерометра и карманный компьютер на базе одного чипа с монохромным экраном и встроенным отладчиком-ассемблером в качестве операционной системы. Linoge, magirus заходите в эти темы, если хотите:

Бытовое охранное устройство-акселерометр - КИП, датчики
Рекомендации к перепроектировке компьютера «Эрудит» до конструкции «Эрудит-Trigger» - Роботехника и умный дом

А то там только raxp был и ValeryS и ещё кто то. Все знают этих экспертов на форуме. И почему то им эти идеи не понравились, либо они не поняли. Как не старался я раскрыть тему и все обьяснить.

Сообщение от magirus

tolimadokara, Ваша идея будет интересна в сфере профессиональной химчистки. однако потребует и соответствующих знаний.

Хм. Возможно. А почему?

-
Понятно. Спасибо всем, за то что уделили время на чтение описания этого изобретения. У меня еще есть желание создать штук пять макетов панели управления, не много переработанных. Наверное на этом обсуждение темы можно считать исчерпанным. Больше наверное ничего не добавишь. Все уже сказано.

elnorbert 775 / 444 / 93 Регистрация: 24.10.2012 Сообщений: 3,240 Записей в блоге: 5
	25.12.2015, 00:19 [ТС]	16
	Была ещё идея панели управления по блокам от одного до шести. Всего шесть блоков. Отдельно взятый блок элементарен, управляется как можно понять с того что в сообщении №1. Далее этот блок отработав за время переходит на второй точно такой же блок. Далее третий, четвертый и так далее. Можно запустить с первого по третий, не обязательно до конца. Тогда в каждом блоке своя программа отработала и начинает работать та комбинация которая во втором блоке. Все так же очень просто: text10231-9-5-9-0.png Недостаток это большая панель управления, возможно в раза два выше стандартной панели машины. Так же очень много кнопок, всего сто пятнадцать. Программы проиндексированы буквами от А до Е по алфавиту. - Далее окончательная переработка блока управления того с сообщения №11: washing-machine-creative-control-panel-most-full-complette.gif Меньше захламленности, меньше обозначений. Появилась кнопка включения стиральной машины. Интересная фишка генерации пенки - цистерна заполняется пеной как это сделано в Samsung Eco Bubble. Говорят тогда лучше белье стирается, но не вериться что то. Пеной вряд ли краску с джинсов отстираешь, либо следы от травы на коленках. А фишка "Академическая стирка" это полное игнорирование всех настроек в блоке 4 на 5 кнопок, а работа по какому либо хорошему алгоритму который заложен в современных стиральных машинах: пять оборотов налево, пять на право, воды добавил, опять пять налево пять направо, и так далее. - Таблица комбинаций клавиш А1-5, Б1-5, В1-5, Г1-5 для разных режимов стирки: washing-machine-creative-control-panel-most-full-complette-info-table.gif Это хорошо бы наклейкой сделать на стиральной машине. Не надо там, имхо, ни режимы "хлопок", "атлас", "велюр". Просто если ткань нежная тогда набор нажатий кнопок для деликатных тканей. - Не по теме: Сообщение от magirus Сообщение от tolimadokara полная ясность в управлении стиральной машиной это же замечательно? это просто не под силу будет простой домохозяйке. Мне кажется что домохозяйка без труда разберется в такой панели управления. Ещё, вот, женщины хорошо в тканях разбираются. Я разбираюсь только где ткань хлопковая есть. Если надо футболку постирать? Надо знать какая ткань, затем найти такой режим. Сообщение от magirus это не есть интуитивно понятный интерфейс даже для меня - технаря. Это - это что? То что в сообщении №1? Вот, Linoge понял все сразу. Говорит что это для первоклассников стиральная машина. Вы знаете, magirus, вот если бы создалась когда то через много лет такая стиральная машина, с таким управлением простым как ОС ДОС, в восприятии этой машины не будет такого восторга чем от сложной загадочной машины. Будет такое ощущение что купил не сложную вещь современную а просто - кувалду, молоток. Простота которая разочаровывает. Мне вот приятно глядеть когда машина она работает, вот эта, и она как бы живая. Сложная, и не понятно что делает. Да и пользоваться такой панелью управления надо часто быть возле машины. После стирки, надо сбросить воду, остановить двигатель и т.д. Сообщение от magirus гораздо УДОБНЕЕ выбрать "хлопок интенскаивная стирка" или "хлопок, стирка с замачиванием" или "шерсть" "синтетика, бережная стирка" "экспресс стирка, 15 минут". Хм. А мне это ^ не очень понятно. Сообщение от magirus машина сама рассчитает количество воды в зависимости от загрузки (моя например секунд 20 мослает сухое белье, перед тем как набирать воду) Прикидывает вес белья что-ли? Кстати, интересная идея, можно же на панели управления на табло вида: Код _ _ _ \| \| \| \| \| \| _ _ _ \| \| \| \| \| \| _. _. _ отображать весь белья которое загружено в машину. Как бы весы встроенные в стиральную машину с выводом на панель управления. Бывает надо же знать какой вес белья в машине? И без разницы открытая дверца либо закрытая - мониторится вес белья. Можно даже картошку тогда взвесить в стиральной машине :D Сообщение от insite2012 Вы все не правы. Нужна стиральная машина с одной - единственной БАААЛЬШОЙ кнопкой: "СДЕЛАТЬ ХОРОШО". И все, больше ничего не надо. :D Это тоже идея. Сделать одну кнопку "Включено/Выключено". То есть машина либо стирает либо не стирает белье. Как в бюджетной машинке Отрада. И то, в ней таймер есть механический, на 25 минут. Сообщение от magirus Как вариант, могу предложить на той ...такой вот "экспертный" как предложено tolimadokara... Не понятно. Просто дополнить панель управления стиральной машины обычной современной ещё блоком кнопок о котором говориться в этой теме? Действительно, можно. Только это комбайн стиральный получатся. Лучше одно из двух, либо то - либо то. 0

@Linoge 3199 / 1910 / 323 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 5,557
	25.12.2015, 09:15	17
	Сообщение от tolimadokara Таблица комбинаций клавиш А1-5, Б1-5, В1-5, Г1-5 для разных режимов стирки: Было такое в каком то древнем Аристоне. Сообщение от magirus это просто не под силу будет простой домохозяйке. На то и cyber форм, а не для домохозяек) 0

magirus Почетный модератор 28045 / 15778 / 982 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 67,752 Записей в блоге: 78
	25.12.2015, 21:08	18
	Так идею мы чистА для киберфорумчан зделаем? я честно скажу, я хоть и сиберфорумчанин со стажем, еще и инженер электронщик, но мне в никуда не упиралось рассчитывание количества воды, нагрев, прочие атрибуты, я хочу просто постирать свои вещи. чем проще - тем лучше. как лучше - пусть этим занимаются инженеры соответствующих компаний. у них на Ето Эсть бУджет - вот пусть и осваивают. Добавлено через 2 минуты засим когда я хочу постирать трусы - пусть будет "хлопок, бережная стирка", а если носки, которые мне пришлось 12 часов терпеть - пусть будет "хлопок интенсивная стирка", или джинсы в гараже солидолом испачканные - "хлопок, стирка с замачиванием." Добавлено через 5 минут tolimadokara, Ваша идея будет интересна в сфере профессиональной химчистки. однако потребует и соответствующих знаний. 0

@Linoge 3199 / 1910 / 323 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 5,557
	23.12.2015, 10:30	2
	Потом юзер поставит выкл, +20, 1 час, 0% и будет орать, что машинка дерьмовая, не стирает и не отжимает, а инженеры/программисты идиоты. В принципе сейчас так и реализовано, выбирается температура (с учетом тканей), обороты, кол-во воды(стандартное увеличенное) и су подбирает время на это. Иногда можно его и укоротить. В вашем предложении нет вариантов столько этапов стирки, полосканий, отжимов. Идея полной параметризации интересная, но обычно уровень подобной техники рассчитан на знания пятилетки. По мне бы реализовать аналог fbd. Где продвинутый пользователь из блоков сам набирает свою программу стирки со всеми параметрами. 0

elnorbert 775 / 444 / 93 Регистрация: 24.10.2012 Сообщений: 3,240 Записей в блоге: 5
	23.12.2015, 11:29 [ТС]	3
	Сообщение от Linoge Потом юзер поставит выкл, +20, 1 час, 0% и будет орать, что машинка дерьмовая, Действительно. Тоже об этом думал. Тогда все равно в этой конструкции придется применить скрытую еврейскую системы защиты от не корректного нажатия клавиш. Та логика которая скрыта в машине, которую очень трудно понять, только с помощью инструкции. Как к примеру - машина стирает, а дверцу открыть не возможно (ясно почему) надо остановить режим стирки, слить воду и только потом можно открыть дверцу. Понятно что это правильно сделано. Но вот на таких "фишках" построено все управление стиральной машины (той с которой пытался разобраться) и тяжело их все найти и понять. Да, тогда надо вводить защиту от выбора "выкл, +20, 1 час, 0%". Потому как можно ещё сделать выбор "выкл, +100, 1 час, 0%" и нагревательный выйдет из строя из-за перегрева без воды. Можно рядом с данным блоком управления, справа от него разместить красный светодиод который светиться при логических ошибках. Была ещё одна идея, что вот такие блоки управления как на картинке washing-machine-creative-control-panel.gif сделать например блоков шесть: Код \|0\|o\|o\|o\| \|1\|o\|o\|o\| \|2\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|3\|o\|o\|o\| \|4\|o\|o\|o\| \|5\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| \|o\|o\|o\|o\| Которые отработают по очереди с 0 по 5. Где в каждом блоке своя программа. Далее справа от блока должна быть наклейка с режимами стирки. Проиндексировав все 45 = 20 кнопок, где ряд это A, B, C, D и порядковые номера от 1 до 5 отложить индексы этих кнопок по горизонтальной оси таблицы. По вертикали - режимы стирки "деликатный", "хлопок", "джинсы". Далее могут быть состояния "отжим", "слив", "полоскания". Ну и там где комбинации клавиш приводят к ошибкам (если все поставить по нулям а нагрев на максимум) указать, к примеру "ошибка выбора". Эта таблица очень большая будет, соотв блоку кнопок 4 в ширину и 5 в высоту = 625 возможных комбинаций. Это можно сосчитать через 5555 = 625. То есть таблица помощи для пользователя шириной в 20 клеток и высотой в 625 строк. Можно так же справа от блока управления добавить кнопку "блокировать дверцу", "смыть стиральный порошок с лотка". Ещё в данные блоки управления можно добавить кнопку "вращать барабан по часовой/против часовой стрелки", "циклическое вращение барабана". Там надо было ещё светодиоды нарисовать напротив каждой кнопки, забыл. Сообщение от Linoge В принципе сейчас так и реализовано, выбирается температура (с учетом тканей), обороты, кол-во воды(стандартное увеличенное) и су подбирает время на это. Да, в основе все управление задается через разные режимы параметров "обороты барабана", "температура воды", "заполненность водой", "время работы двигателя". Это все в основе программы-прошивки. А "снаружи" не понятный блок управления на кнопках. Сообщение от Linoge В вашем предложении нет вариантов столько этапов стирки, полосканий, отжимов. Да, к сожалению. Это наверно очень эффективный научно обоснованный алгоритм когда барабан не понятно по какой схеме вращаеться, с разными скоростями, то добавляет воду то забирает с цистерны. Наверное это эффективный метод который позволяет хорошо белье постирать. Да, этого нет. Тогда это будет недостаток такой. Сообщение от Linoge Идея полной параметризации интересная, но обычно уровень подобной техники рассчитан на знания пятилетки. Да. Но полная ясность в управлении стиральной машиной это же замечательно? Все наглядно, удобно, просто. Просто может быть оно белье так хреново постирает. Не знаю. Сообщение от Linoge По мне бы реализовать аналог fbd. Интересно, а что это fbd можете сказать? - По телеку не давно видел рекламу новой машины. Там применена, как они говорят, технология eco bubble - еко бабл. Машина создает пену с порошка и заполняет её всю цистерну, говорят тогда белье хорошо стирается. 0

@Linoge 3199 / 1910 / 323 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 5,557
	23.12.2015, 11:39	4
	Сообщение было отмечено tolimadokara как решение Решение Сообщение от tolimadokara Интересно, а что это fbd можете сказать? Function Block Diagram или Ladder Diagram На графическом дисплее(дорого а что делать) накидываете элементы последовательности программы. В виде прямоугольников или просто списка ставите Замачивание (выбираете параметры: 50% воды, температура 40, 1 час) Стирка (режим, интенсивность, направление и колво вращений и пр) должны быть параметры по умолчанию - так скажем рекомендованные и возможность их изменения в разумных пределах. Отжим (что делать если не удалось сбалансировать барабан?...) Полоскание (будет ли отжим, кол-во повторов...) мне для детского белья очень не хватает большого количество полосканий - после основной стирки ставлю еще мини без порошка. Отжим (...) 0

elnorbert 775 / 444 / 93 Регистрация: 24.10.2012 Сообщений: 3,240 Записей в блоге: 5
	23.12.2015, 12:54 [ТС]	5
	Спасибо, Linoge. Это что то очень похожее на то что описано в сообщ.№1. Только не все понятно. За ссылку на википедию тоже спасибо, но там тоже ничего не понять. К сожалению. Не по теме: Linoge, можете дать ссылку на хорошую не дорогую стиральную машину с fbd? Сообщение от Linoge *Отжим (что делать если не удалось сбалансировать барабан?...) Вы хотите сказать, что можно задать вращение барабана с космической скоростью? Там, в программе. А можете что-то сказать о балансировке барабана? В общем, вот та стиральная машина с которой пришлось разбираться: something-low-price-washing-machine.jpg Вложение 623876 Бренд производителя размазал что бы не создавать антирекламы, мало ли. Короче после того как купили эту машину стиральную, надо там было вытянуть четыре штыря которые фиксировали барабан. Это говорили нужно для того что бы он не повредился во время транспортировки. Штыри я вытянул, машину установили, подключили. Запустили сначала на полоскание, для теста - все хорошо. Затем пришло время до стирки. Когда программа доходит до того что запускает вращение двигателя по максимуму (там макс. это 800 об./мин.) машина вся начинает вибрировать. Ужасно вибрирует. Такая вибрация что это просто текстом не передать. Как это можно исправить? Вы говорили что можно балансировать как то барабан что ли? Эти штыри вытянули полностью с машины. Говорили что надо что бы барабан не много как бы качался внутри стиральной машины, он как бы на пружинах. Ещё там где эту машину покупали сказали что надо обязательно покупать резиновые подставки под ножки машины. Они наверное на 2% смягчают эту вибрацию машины, толку от них мало. Вибрация ужасная что аж страшно смотреть. Как бы и машина на части не разлетелась. Как это можно устранить, не подскажете? Разбирать машину это конечно не то, этого не должно быть в настройке. Если подумать, теоретически, если барабан сделан симметрично то разгоняй его хоть до 5 тыс. об. мин, он не будет создавать вибрации. Может быть вибрация вызвана не равномерным прижатием белья к стенкам барабана? Тогда не будет баланса и пойдет сильная вибрация. Ещё одна идея посетила, то что описано в сообщ.№1 этой темы можно реализовать не в виде механических кнопок - а на ЖК дисплее, на панели управления машиной. Взять ЖК размерами 100мм на 200мм, сенсорный и там сделать эффект этих кнопок и разных блоков этих кнопок. Будет и просто и современно. Может быть даже... более дешево. 0

elnorbert
	23.12.2015, 12:57 [ТС] #6
	Не по теме: Эх, не добавилась картинка. Вот она: something-low-price-washing-machine.jpg 0

@Linoge 3199 / 1910 / 323 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 5,557
	23.12.2015, 13:19	7
	Сообщение от tolimadokara Linoge, можете дать ссылку на хорошую не дорогую стиральную машину с fbd? Это мои фантазии, в реальности такое не реализовано. Сообщение от tolimadokara Вы хотите сказать, что можно задать вращение барабана с космической скоростью? Там, в программе. А можете что-то сказать о балансировке барабана? Сам барабан может и идеально отбалансирован, но белье в нем нет. Обычно машинки разгоняются постепенно и если большой дисбаланс останавливаются, снова разгоняются, и так несколько раз, чтоб было хорошо. Общался с бошем, который, если ему не удается подобное за 5...7мин (сколько там выделено на отжим), заканчивает стирку и все. А белье мокрое - хоть сказал бы что не отжал. Сообщение от tolimadokara Ужасно вибрирует. Устанавливать машинку надо на ровную твердую поверхность. Желательно по уровню - ножки выкручиваются. Проверить пустой барабан (без белья) вибрировать вообще не должен. Резиновые подкладки не всегда помогают, а могут и усугубить. Да и Занусси не лучший бренд. 1

elnorbert 775 / 444 / 93 Регистрация: 24.10.2012 Сообщений: 3,240 Записей в блоге: 5
	23.12.2015, 13:44 [ТС]	8
	Не по теме: Сообщение от Linoge Сообщение от tolimadokara Linoge, можете дать ссылку на хорошую не дорогую стиральную машину с fbd? Это мои фантазии, в реальности такое не реализовано. Хм, ну ничего. Может быть в Google что-то найдется. Надо будет посмотреть. Если не реализовано, а идея о fbd хорошая - значит высоко вероятно что скоро будет реализовано. Сообщение от Linoge Обычно машинки разгоняются постепенно и если большой дисбаланс останавливаются, снова разгоняются, и так несколько раз, чтоб было хорошо. Да. Замечал такое поведение. А потом после этих циклов - как разгонится, дрожит вся. Сообщение от Linoge Общался с бошем, который, если ему не удается подобное за 5...7мин (сколько там выделено на отжим), заканчивает стирку и все. А белье мокрое - хоть сказал бы что не отжал. Придумано для сохранности машинки, вроде хорошо придумано. А белье мокрое? Лучше наверное целая машинка чем сухое белье. Сообщение от Linoge Сообщение от tolimadokara Ужасно вибрирует. Устанавливать машинку надо на ровную твердую поверхность. Желательно по уровню - ножки выкручиваются. Проверить пустой барабан (без белья) вибрировать вообще не должен. Резиновые подкладки не всегда помогают, а могут и усугубить. Это понятно. Об строго горизонтально уровне на котором стоит машинка вроде знал. Действительно можно проверить пустой барабан, хорошая идея. Да, резина не помогает. Может там гиря на барабане прикреплена грамм 200? :D Сообщение от Linoge Да и Занусси не лучший бренд. :good: класс. Добавлено через 11 минут Не по теме: Linoge, а как можно понять какое время стирки для соотв. режима "хлопок", "джинсы" и т.д.? Когда тестировал машинку, выбрал "хлопок" нажал на старт. Ну думаю, через 2 часа постирает. Максимум через 3. Жду, она все работает и работает. Так и не узнал какое же время стирки для этого режима. Не буду же я 12 часов сидеть ждать пока машинка все постирает? А похоже что оно на то и показывает, что долго стирать будет пока не остановишь. Обычно какое время стирки максимальное может быть? Тогда я просто ставлю на "хлопок" режим, проходи 1 час. Далее нажимаю на "стоп", эта программа прерывается. Далее выбираю "полоскание" и через 40 мин. белье постирано. Кстати довольно хорошо. То есть таким образом что бы не ждать аж 3 часа программу "хлопок" принудительно останавливаю. В инструкции не понять какое там время стирки. Вообще какая то странная инструкция. Вы наверное поняли что в стиральных машинах я полный ноль. Может быть это странно, в наше совр. время. Но что, же сделаешь. Не было никогда у меня совр. стиральной машины. А заполненность цистерны водой? Максимум 5 литров насос накачает и все. Как можно что бы цистерна заполнилась на все 100%? Я честно говоря думал что так и стирает машина, наберет полный бак воды что все там белье плавает и стирает себе. 0

@Linoge 3199 / 1910 / 323 Регистрация: 25.10.2011 Сообщений: 5,557
	23.12.2015, 13:52	9
	Сообщение от tolimadokara Придумано для сохранности машинки, вроде хорошо придумано. А белье мокрое? Лучше наверное целая машинка чем сухое белье. Это не для сохранности, а программисты на букву м. Там еще глюки были, есть датчик наличия воды(давления) в магистрали. Но работает он только в начале цикла. Если запустить машинку и перекрыть воду - будет гонять оставшееся время в сухую (воду дозирует судя по всему по времени а не по уровню/массе/объему). Хотя идеального кода не бывает. Добавлено через 2 минуты Сообщение от tolimadokara а как можно понять какое время стирки для соотв инструкцию почитать на 25-26 страницах. Добавлено через 2 минуты Сообщение от tolimadokara А заполненность цистерны водой? Сейчас мода на экономию и экологию, чтоб их. Воды наливают на донышко. Хотя в некоторых машинках присутствует функция увеличения кол-ва воды. Можно самому долить через отделение для порошка)) 1

elnorbert 775 / 444 / 93 Регистрация: 24.10.2012 Сообщений: 3,240 Записей в блоге: 5
	23.12.2015, 14:06 [ТС]	10
	Не по теме: Понятно, Linoge. Спасибо. Добавлено через 2 минуты Сообщение от Linoge Там еще глюки были, есть датчик наличия воды(давления) в магистрали. Но работает он только в начале цикла. Если запустить машинку и перекрыть воду - будет гонять оставшееся время в сухую (воду дозирует судя по всему по времени а не по уровню/массе/объему). Все надо было предусмотреть проектировщикам, программистам. Щас везде баги, даже в айфонах наверное есть. Вот если бы бренд Ferrari взялся за стиральные машины, это была бы огонь-машина. Только цена соотв. Смотрел когда то видео как собирают машины на этом заводе, впечатлило. Подход как к косм. технике. Добавлено через 2 минуты Сообщение от Linoge Сообщение от tolimadokara Придумано для сохранности машинки, вроде хорошо придумано. А белье мокрое? Лучше наверное целая машинка чем сухое белье. Это не для сохранности, а программисты на букву м. Имхо, программисты работают в соотв. с техническим заданием. Не они его составляют. А может быть это баг. Нет, скорее всего что это проектировщики функционала стиральной машины не предусмотрели, это ошибка в логике. Добавлено через 7 минут Не по теме: Сообщение от Linoge воду дозирует судя по всему по времени а не по уровню/массе/объему Лучше всего это объем воды рассчитывать на основе датчика давления воды который можно расположить на дне цистерны. Если есть такие датчики и они не дорогие. Если заранее известны размеры цистерны ШхВхГ, плотность воды знаем - можно рассчитать сколько воды накачано, её объем. Через один полученный параметр давления. А ставить счетчик воды (такие как у нас воду считают) перед насосом для определения объема воды не очень правильно. Счетчик это механика. Он может ошибиться. Тогда после многих циклов перегонки воды туда-сюда в цистерне может быть остаток воды, а мозг стиральной машинки будет думать что воды нет. Но наверное такие счетчики в машине не применяются. Сколько всякой фигни написал :scratch: 0

elnorbert 775 / 444 / 93 Регистрация: 24.10.2012 Сообщений: 3,240 Записей в блоге: 5
	24.12.2015, 15:31 [ТС]	11
	Не много расширил и переработал макет панели управления: washing-machine-creative-control-panel-most-full.gif Теперь это почти завершенная концепция. 0

	26.12.2015, 11:42

magirus Почетный модератор 28045 / 15778 / 982 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 67,752 Записей в блоге: 78
	24.12.2015, 19:20	12
	Сообщение от tolimadokara полная ясность в управлении стиральной машиной это же замечательно? это просто не под силу будет простой домохозяйке. это не есть интуитивно понятный интерфейс даже для меня - технаря. гораздо УДОБНЕЕ выбрать "хлопок интенскаивная стирка" или "хлопок, стирка с замачиванием" или "шерсть" "синтетика, бережная стирка" "экспресс стирка, 15 минут". машина сама рассчитает количество воды в зависимости от загрузки (моя например секунд 20 мослает сухое белье, перед тем как набирать воду) Сообщение от Linoge Где продвинутый пользователь где вы видели настолько продвинутых домохозяек? проще добавить одну кнопку - "дополнительное полоскание" (кстати на моем бошике, таковая была) Сообщение от Linoge заканчивает стирку и все. А белье мокрое - хоть сказал бы что не отжал. мой бошик выключился ничего не сказав всего один раз в жизни. но навсегда. 0

@insite2012 5534 / 4298 / 1217 Регистрация: 12.10.2013 Сообщений: 12,332 Записей в блоге: 2
	24.12.2015, 20:09	13
	Вы все не правы. Нужна стиральная машина с одной - единственной БАААЛЬШОЙ кнопкой: `"СДЕЛАТЬ ХОРОШО"`. И все, больше ничего не надо. 0

@Linoge
	24.12.2015, 21:12 #14
	Не по теме: Сообщение от magirus где вы видели настолько продвинутых домохозяек? Одна есть и еще 2 подрастают - любимые игрушки тестер и пассатижи) 0

magirus Почетный модератор 28045 / 15778 / 982 Регистрация: 15.09.2009 Сообщений: 67,752 Записей в блоге: 78
	24.12.2015, 21:25	15
	Не по теме: Я знаю женщину CISCOвода, но это отнюдь не значит, что любая домохозяйка настроит хотя бы РРоЕ соединение на домашнем роутере. Как вариант, могу предложить на той же тачпанели выбрать вариант управления - классический - в виде привычных ручек управления и вот такой вот "экспертный" как предложено tolimadokara... тогда ВОЗМОЖНО идея получит развитие. 0

elnorbert 775 / 444 / 93 Регистрация: 24.10.2012 Сообщений: 3,240 Записей в блоге: 5
	26.12.2015, 11:42 [ТС]	19
	Сообщение от Linoge Сообщение от tolimadokara Таблица комбинаций клавиш А1-5, Б1-5, В1-5, Г1-5 для разных режимов стирки: Было такое в каком то древнем Аристоне. Тоже помню что где то давно на стиральной машине видел такую таблицу. Но она там была не наклеена наклейкой, а напечатана на панели управления. Давно-давно. Сообщение от magirus Так идею мы чистА для киберфорумчан зделаем? Не пойму, magirus, как это "идея для кибер-форумчан"? Здесь просто тема для оценки идеи этой, разная критика и комментарии. Вы быстро текст набрали и с ошибками, ничего не понять. Сообщение от magirus я честно скажу, я хоть и сиберфорумчанин со стажем, еще и инженер электронщик, но мне в никуда не упиралось рассчитывание количества воды, нагрев, прочие атрибуты, я хочу просто постирать свои вещи. чем проще - тем лучше. А мне проще для восприятия идея параметризации управления. Не по теме: Но, если долго пользоваться машиной стиральной, то через 2 месяца наверное наступит полная ясность как управлять этой стиральной машиной. У меня просто нет доступа к стиральной машине которую купили, так как она принадлежит маме. Она что хочет с ней то и делает. А я нашей стиральной машиной не пользуюсь. Но хотелось бы знать "почему машинка дрожит сильно на высоких оборотах", "почему время стирки равно бесконечности", "почему наливает воды на донышко в цистерну". О вибрации. На оборотах максимальных, при отжиме, амплитуда вибрации всего корпуса машины составляет где то 3-4 милли метра. Если не больше. Представьте себе, почти половину сантиметра. При весе машины около 50 кило грам. Еще хотелось бы наполнить цистерну полностью водой и посмотреть как она стирает. А то воды только на донышке. Сообщение от magirus как лучше - пусть этим занимаются инженеры соответствующих компаний. у них на Ето Эсть бУджет - вот пусть и осваивают. Была идея это все красиво оформить, идею, и опубликовать на мировом сайте где ищут поддержки различные идеи, сервис больше всего для изобретателей: kickstarter.com/. Честно говоря не знаю можно ли как то заработать на своей идее, там вроде выделяются деньги заинтересованным человеком на реализацию[!] этой идеи. Там кстати бывают космические суммы. А не[!] в карман изобретателю. Надо посмотреть, как этот механизм у них работает. Не по теме: В сети все быстро распространяется. Пускай поисковый паук про индексирует эту тему, и все будет доступно с поисковой системы. И когда то через лет пять, возможно[!] можно будет купить себе такую машину в магазине. Приятно? Как Вы думаете? Если производителю это интересно станет. Только мне кажется эту идею производитель может частично в некоторой степени изменить на свое усмотрение. Надо все таки на кикстартере все выложить. Всего у меня три классных (как мне кажется) идеи. Вот эта - о стиральной машине, и еще две. Об охранном устройстве на базе акселерометра и карманный компьютер на базе одного чипа с монохромным экраном и встроенным отладчиком-ассемблером в качестве операционной системы. Linoge, magirus заходите в эти темы, если хотите: Бытовое охранное устройство-акселерометр - КИП, датчики Рекомендации к перепроектировке компьютера «Эрудит» до конструкции «Эрудит-Trigger» - Роботехника и умный дом А то там только raxp был и ValeryS и ещё кто то. Все знают этих экспертов на форуме. И почему то им эти идеи не понравились, либо они не поняли. Как не старался я раскрыть тему и все обьяснить. Сообщение от magirus tolimadokara, Ваша идея будет интересна в сфере профессиональной химчистки. однако потребует и соответствующих знаний. Хм. Возможно. А почему? - Понятно. Спасибо всем, за то что уделили время на чтение описания этого изобретения. У меня еще есть желание создать штук пять макетов панели управления, не много переработанных. Наверное на этом обсуждение темы можно считать исчерпанным. Больше наверное ничего не добавишь. Все уже сказано. 0

Стиральная машина с необычным управлением

Решение