Некалой
1

СМА Ariston WM 826 TX, Не вращается эл. двигатель

12.08.2007, 14:11. Показов 33363. Ответов 19
Метки нет (Все метки)

Ребята, нужен совет по ремонту. ARISTON WM826TX - не вращается эл. двигатель, хотя всё остальное работает. Щётки проверял - нормальные. Подскажите как проверить эл. двигатель ? какие напряжения подавать, так как нет ни схемы ни инструкции. Заранее благодарен.

Помощь в написании контрольных, курсовых и дипломных работ здесь.

Programming
Эксперт
94731 / 64177 / 26122
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 116,782
12.08.2007, 14:11
Ответы с готовыми решениями:

СМА ARISTON AVSL100R, На любой программе двигатель не вращается
Добрый день.СМА ARISTON AVSL100R.Выбираешь любую программу,блокируется замок,оба клапана работают...

CMA Ariston AQSL85 не вращается двигатель
CMA Ariston AQSL85 080510580000 11 931 712201651не вращается двигатель. Наливает, сливает, греет....

СМА ARISTON AQSD129EU HA некрути трёхфазный двигатель, СМА ARISTON AQSD129EU HA некрутит трёхфазный двигатель
СМА ARISTON AQSD129EU HA 080511970000 11 425 807251362 модуль sw 9.21.0 sn 07411 02484 dsp...

СМА Indesit IWSC4085EU, не вращается двигатель на стирке
Здравствуйте! Сейчас в ремонте модуь с проводкой от СМ Indesit IWSC4085EU. Пробема в том,что нет...

19
9477 / 554 / 19
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 11,678
12.08.2007, 16:11 2
Цитата Сообщение от Николай
Подскажите как проверить эл. двигатель ? какие напряжения подавать, так как нет ни схемы ни инструкции. Заранее благодарен.
Самый простой способ: Соединить последовательно ротор, статор и любой тэн от 1 до 2квт мощностью. И всё это воткнуть в сеть 220в. Если движок в порядке то он быстро наберёт максимальные обороты а тэн при этом станет чуть тёплый. Если движок крутится с натугой и тэн нагревается так, что руку на нём не удержать, то движок дохлый. Хотя например такой дефект как полуобрыв ротора такой способ не покажет, движок будет нормально вращаться.
0
Некалой
13.08.2007, 10:02 3
Двигатель проверил рекомендованным выше способом. Вращается нормально, набирает обороты, нагрузка в ввиде тена 1,5 квт не греется. Значит двигатель в порядке. Может плата управления двигателем? На плате самой есть название: "BITRON" На ней же имеется микросхема TDA1085C, а также , я так понимаю силовой элемент, или тиристор или симистор название не могу сказать, вернее не могу определить какое именно из написанного всё идёт в четыре строчки ) MRC, BTB15, 600CI, C408A. Думаю сменить все конденсаторы электролиты, второй вариант сменить микросхему и ещё вариант сменить силовой элемент, через который непосредственно управляет плата эл.двигателем. Вот с чего начать прошу совета, как у бывалых мастеров.И ещё одно при подключенной плате, на определённых режимах, при закорачивании той цепи, которую коммутирует силовой элемент управления - двигатель включается и набирает обороты. Подскажите пожалуйста свои соображения по этому вопросу. Спасибо.
9477 / 554 / 19
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 11,678
13.08.2007, 10:10 4
Ну если ты всё это сменишь то там уже не останется элементов, которые могли бы быть дефектными.
А напряжение на плате есть? Между 8 и 9 ножками микросхемы должно быть около 15V. Они есть?
0
Некалой
13.08.2007, 10:21 5
Проверю напряжение и сообщу. Спасибо за поддержку.
0 / 0 / 0
Регистрация: 24.06.2007
Сообщений: 124
14.08.2007, 00:23 6
Это мое личное мнение я мог бы посоветовать заменить ТДА - это не проблема может КА - проблема ? Да иживем мы рядом.
0
Некалой
15.08.2007, 10:17 7
Сменил все электролиты. Результатов никаких. Даже появилась новая проблема. Может даже не от этого. На клапан водяной впускной не поступает напряжение. Соответственно машинка не заполняется водой. Ну а это начало всего процесса, как я понимаю. Знать бы откуда поступает это напряжение. Но увы нет ни схемы, ни другой доккументации. Я тоже думаю сменить TDA. Сейчас поеду в магазин и куплю. Перепаяю сообщу.
А напряжение питания TDA появляется не всегда, а на определённых режимах. Напряжение 15 вольт. Спасибо за советы.

Савва подскажи пожалуйста, что такое КА? Спасибо.
9477 / 554 / 19
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 11,678
15.08.2007, 10:18 8
Цитата Сообщение от Николай
А напряжение питания TDA появляется не всегда, а на определённых режимах. Напряжение 15 вольт.
Напряжение должно появляться тогда, когда мотор должен вращаться.
Идём дальше. Какое напряжение на 5й ножке микросхемы? И какое на 7й?
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2007
Сообщений: 84
15.08.2007, 17:05 9
Воду может не набирать из-за обрыва обмотки насоса или рассоединении разъёма на нём.На плате нужно заменить симистор и проверить сопротивление высокоомного резистора(ок.1МОм),через который на тда подаюся синхроимпульсы от сети.Модуля под рукой нет,где стоит резистор не вспомнить.Можно поискать по полоскам.
0
Некалой
15.08.2007, 18:00 10
Сменил TDA1085C - никаких результатов. Напряжение питания 15,45 вольт. На 5-й и 7-й ножке такое же напряжение, как и напряжение питания.
По поводу не закачивания воды- насоса нет. Стоит клапан, срабатывающий по команде, т.е. когда на него подаётся напряжение. Я вот не знаю играет ли роль давление воды? Там всего два контакта. Сопротивление клапана этого 3,71 ком. Сколько должно быть - тоже не знаю. Какое напряжение должно приходить и откуда тоже не известно, так как я уже писал схема отсутствует. На плате есть ещё 4-ре транзистора и два диода. Их не менял - проверил не выпаивая - звонятся нормально.

Семистор не менял. Мысли есть такие, но думаю пока не в нём проблема. И вот ещё что, когда я измерял напряжение на 5-й ножке и 7-й не помню на какой именно , щуп как-то соскользнул и соответственно попал где-то рядом и двигатель чуть дёрнулся. вот такие дела. Значит что-то в обвязке микросхемы неисправно , нужно проверить резисторы ближлежащие наверное. Какой-то сигнал всё-же не поступает на TDA. Поэтому то я и решил, что семистор исправен. Спасибо всем кто поддерживает меня.
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2007
Сообщений: 84
15.08.2007, 18:22 11
То есть как нет насоса?Всё есть,смотрим схему и удивляемся.А на плате ищем высокоомный резистор...
0
Некалой
15.08.2007, 19:13 12
На 5-й ножке 0,02 вольта, а на 7-й - 0,04 вольта ,относительно 8-й ножки микросхемы, те значения были относительно 9-й ножки микросхемы. Это в момент, когда напряжение на микросхему подаётся. Напряжения относительно всё той-же 8-й: 10-я -9,33в, 11-я 13,00в , 12-я - 0,22в , 13-я - 0,02в, 14-я - 12,04в,
15-я-0,03в, 16-я 0,04в, 1-я-0,31в, 2-я- 0,31в, 3-я-0,73в, 4-я- 0,02в, 5-я-0,02в, 6-я-0,93в, 7-я-0,04в.
За схему спасибо. Поищу резистор высокоомный.

Когда измерял напряжение на 5-й ножке вобщем на управляющий электрод симистора попало напряжение питания микросхемы, и он открылся, поэтому двигатель и дёрнулся.
9477 / 554 / 19
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 11,678
15.08.2007, 19:47 13
Цитата Сообщение от Николай
На 5-й ножке 0,02 вольта
Вот! Тут собака и порылась! Если на 5й ножке нет напруги то дальше нечего и мерять. На 5ю ножку подаётся напряжение, задающее скорость вращения. На малых оборотах стирки это может быть 0,7вольт или что-то около того. Для отжима подаётся от 3х до 9 вольт. Обычно схема на 5й ножке представляет собой сопротивление на массу и магазин сопротивлений, которые через программатор замыкаются на выходящее с платы напряжение +15V. Таким образом любая из скоростей представляет собой делитель из двух сопротивлений, делящий напряжение 15в на заданный коэффициент.
Если напряжения на 5й ножке нет, то либо отсутствует контакт на выборе скорости, либо сигнал замкнут на массу, например через пробитый лит, который в цепи 5й ножки.
0
Некалой
17.08.2007, 10:37 14
Все электролиты поменял, в том числе и в цепи 5-й ножки микросхемы. Проверил схему на 5-й ножке, действительно, как писал Alexzz, есть сопротивление на массу и есть магазин сопротивлений. Как бы два плеча - одним словом делитель. Но беда в том , что на этот магазин сопротивлений не поступает +15в. Согласно схемы, кот. прислал SER001 (см сообщение за 17.08 в этой теме) Напряжение +15в должно поступать на магазин сопротивлений ( 5 шт. ) R-кот. связано с 5-м конт колодки блока управления имеет номинал -67,6ком, с 6-м конт.-98,5ком, с 7-м конт.-4,64ком, 8-й не задействован, с 9-м конт.-1,18ком. сопротивление другого "плеча" , связанного с 5-й ножкой микросхемы и электролитом ёмк.- 10мкф 50в - 4,64ком.-
Другой конец этого сопротивления соединён с массой. Все резисторы исправны и иьеют каждый "свой" номинал. Конденсатор , как я уже писал , я заменил на новый. По поводу не закачивания воды- так там действительно стоит клапан, срабатывающий по подаче напряжения. Насос стоит на сливе воды из машинки, который "добросовестно " выполняет свои функции, т.е. в определённых режимах работы машины сливает воду.
Теперь вот что ещё. Может кто сможет обьяснить условные некоторые обозначения на схеме и их функцию в работе машины. Например: (см. схему в сообщ. за 17.08.) 14-й переключатель коммутирует P2 , P1 - круглый пластмасовый корпус , к которому подходит трубка, связанная со шлангом, который идёт на насос слива воды? 2-е -- МТ- датчик температуры (если я правилно понимаю) , если что не так прошу поправить меня. PS- помпа ( насос слива воды) EVE - Клапан который стоит на входе воды в машину. MR- в дверце барабана , машинки, контакт между L и C соединил между собой принудительно ( для большей уверенности) когда дверь закрыта он должен быть соединён ( так я понимаю) THR- регулятор установки температуры, ниже по схеме сам нагреватель. Какую функцию выполняет IR и выше по схеме устройство? Я хочу узнать мнение других. Заранее благодарен всем.
9477 / 554 / 19
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 11,678
17.08.2007, 14:49 15
Цитата Сообщение от Николай
Все электролиты поменял, в том числе и в цепи 5-й ножки микросхемы. Проверил схему на 5-й ножке, действительно, как писал Alexzz, есть сопротивление на массу и есть магазин сопротивлений. Как бы два плеча - одним словом делитель. Но беда в том , что на этот магазин сопротивлений не поступает +15в. Согласно схемы, кот. прислал SER001 (см сообщение за 17.08 в этой теме) Напряжение +15в должно поступать на магазин сопротивлений ( 5 шт. ) R-кот. связано с 5-м конт колодки блока управления имеет номинал -67,6ком, с 6-м конт.-98,5ком, с 7-м конт.-4,64ком, 8-й не задействован, с 9-м конт.-1,18ком. сопротивление другого "плеча" , связанного с 5-й ножкой микросхемы и электролитом ёмк.- 10мкф 50в - 4,64ком.-
Другой конец этого сопротивления соединён с массой. Все резисторы исправны и иьеют каждый "свой" номинал. Конденсатор , как я уже писал , я заменил на новый.
+15в должно выходить на один из контактов разъёма через сопротивление. Линию +15в на плате можно найти по 9й ножке микросхемы. Выше ты уже замерял это напряжение между 8 и 9 ножкой. Разные сопротивления к разным контактам разъёма это разные скорости. Наибольшее сопротивление для наименьшей скорости и наименьшее для наибольшей. Найди тот контакт, на который выходит 15 вольт и замкни с ним контакт, на который выходит наибольшее сопротивление. Это должны быть обороты стирки. На 5й ножке должно появиться где-то между 0.5 и 0.7 вольт.
0
Некалой
17.08.2007, 17:30 16
Залив воды уже есть. Был перепутан контакт на переключателе режимов работ. Я пришёл к выводу что нет запускающего импульса на микросхему.
Советы давать чтобы отвести в мастерскую все могут. А вот совет по существу не каждый. Без обид. Спасибо. Сказать , что нет никакого понятия , думаю это спорный вопрос. с ув. Николай
0 / 0 / 0
Регистрация: 12.08.2007
Сообщений: 84
17.08.2007, 18:06 17
,просто и без обид:была такая же проблема с подобным модулем на тда1085 - не вращается движок.Перекопал весь модуль,поменял всё,что видел и было под рукой.Даже тдашку подкинул(без даташита копал) - всё тщетно
Задумал менять модуль,которого не было под рукой,через день решил проверить всё без исключения,помятуя,что чудес не бывает.До этого подкинул модуль с другой машины,с другими оборотами отжима - движок ожил!
И уткнулся в резистор,дающий синхро на тда.Позиционный не вспомнить,записи не веду.Но порядка 1 -1.5 Мом.
Поменял его и всё пучком стало
0
Некалой
18.08.2007, 09:33 18
Вот так и я . Заменил TDA , электролиты.., но кто бы мог подумать что вся проблема была в резисторе( R18) на плате управления двигателем. Вобщем всё работает.Всем спасибо.
9477 / 554 / 19
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 11,678
18.08.2007, 11:56 19
Так проблема уже решена?
Тогда расскажи, что это за R18, в какой цепи он стоит?
Да, и темку бы отметить как решённую надо.
0
Некалой
19.08.2007, 00:19 20
R18 находится на плате управления двигателем в цепи подачи +15 вольт (9-я ножка микросхемы) на 10-й контакт разьёма платы управления двигателем. Визуально резистор был цел. все подряд резисторы я не проверял. На 10-м контакте разьёма измерял неоднократно напряжение - было около 4,5 вольт ( как потом выяснилось - должно быть больше) Согласно схемы машинки это напряжение через контакты переключателя режимов стирки, а именно, согласно схемы, через контакты 8-8в попадает на 7-й контакт, а далее на магазин сопротивлений и через него на 5-ю ножку микросхемы . Так вот на 10-м контакте было 4,5в , а на 7-м их небыло, вот и решил проверить переключатель режимов.
С машинками стиральными я никогда не сталкивался поэтому может и не знал как обозначается реле уровня воды , нашлись люди , которые сделали выводы , что нет никакого понятия в схемах.
Ну да ладно всем спасибо ребята. Проблема решена, а это главное. с ув. Николай.
IT_Exp
Эксперт
87844 / 49110 / 22898
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 92,604
19.08.2007, 00:19

Сма Zanussi F 805 N,914756060/01, не вращается КА и двигатель
Сма Zanussi F 805,914756060/01 не вращается КА и двигатель . Питание на электролитах 24 и 6 в ....

СМА Мiele professional ws 5101 el, не вращается двигатель
На плате сгорел элемент, который невозможно прочесть. В его управляющем электроде включен ШИМ, и...

СМА BOSCH WFC2063OE/10 FD8511, Не вращается двигатель на отжиме
Машина пришла с дефектом "Не заливает воду". Включил машину без воды на отжим-постоянно сливает...

СМА BOSCH MAXX9 WAM2 FD 8607 900090 WBB24750EU/02, не вращается двигатель
Отрабатывает все программы без вращения двигателя. Ошибки не показывает.


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
20
Ответ Создать тему
Опции темы

КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.