@bill_gilbert

Добрый день, уважаемые мастера!

Просьба помочь с сенсорной панелью стиральной машинки Bosch WLM2445SOE (Logixx 6 Sensitive).

Предыстория (возможно, как-то поможет): в свое время обнаружил, что в стиралке явно коротит "земля" (проблема именно в стиралке, проверял на нескольких розетках) - вырубает автомат в распределительном щитке сразу после включения.
Решил пока не связываться (в электрике не шибко силен), просто убрал "землю" из провода стиралки.
Через пару месяцев отключали в квартире свет, затем включили снова (машина при этом была воткнута в розетку, но не работала).
После этого появился глюк с сенсорными кнопками - они то работают, то не работают. И кнопки управления, и кнопка "Старт". Работает либо все, либо ничего.
Изначально подозревал, что без "земли" скопилась статика на корпусе машинки, в результате что-то сгорело, коротнуло и т. д. Косвенным подтверждением этого является то, что иногда (иногда!) машинка, если дотронуться до железного корпуса рукой (со снятой крышкой), слабенько бьет током.
Звонил в три сервиса, и, разумеется, без каких-либо дальнейших расспросов при фразе "Не работают сенсорные кнопки" в ответ сразу звучало "только менять цифровую панель!". Дальнейшие мои объяснения таких "мастеров" не интересуют.

Снял крышку, переднюю панель, снял плату с кнопками - вроде ничего не сгорело, дорожки ровные, влаги и грязи нет нигде. Тыкнул по пружинкам - надо же, работает. Поставил плату в панель, панель обратно в машинку. Не работает. Вытащил панель из машинки (плату уже не снимал) - работает. Поставил в машину - работает. И так хоть 50 раз можно делать.

В конце концов нашел положение, при котором правая часть передней панели закреплена, а левая нет - сенсорные кнопки работают. Стоит только защелкнуть левую часть - не работают!

Вот что может быть? Плата изгибаться на может, она жестко фиксируется на защелках передней панели. Соприкосновения платы - только с пластиком той же панели, да и боковыми частями, нет токоведущих частей.

Видеоролик для демонстрации: https://www.youtube.com/watch?v=BV46gOcvBSs

Просьба помочь в сложившейся ситуации.

0

@bill_gilbert

Пока что дергал только разъем в самой плате при установленной панели. Вроде ни на что не влияет. Но как вытащить его, не знаю, боюсь повредить. Но он справа. А повышенная влажность может быть как раз с левой стороны, где и выявляется проблема. Косвенное рассуждение, конечно, но проверю обязательно. Спасибо.

Добавлено через 2 минуты
А, кстати, кто-нибудь сможет объяснить принцип действия кнопок? Снаружи на панели, по сути, есть просто выпуклость, изнутри это обычный пластик. На него даже давить не надо, достаточно нажать - каким образом внутри на это реагирует пружинка? Разница емкостей или что-то такое?

0

@i8085

Не знаю, что такое ПАВ (не Поверхностные Акустические же Волны?). Посмотрел состав. Изопропиловый спирт - 68%, активные вещества (фенолы всякие и т.п.) - порядка 2%, остальное - "вспомогательные вещества". "Вспомогательные вещества" в медицинских жидкостях - это физраствор, он же вода с солью.
Этот "химикат" близко к электронике подносить нельзя.

0

@bill_gilbert

Понял Ну да, ПАВ - поверхностно-активные вещества (какие угодно могут быть). Остается только спирт?

0

@i8085

Если достаточно не "нажать", а "прикоснуться", то это ёмкостные сенсорные кнопки. Если к проводящему контакту ("пружинке") поднести близко палец, изменится ёмкость этой цепи. Ну а способов "отлова" изменения ёмкости много разных.

1

@bill_gilbert

А у самих пластиковых кнопок на панели не токопроводящий слой снаружи (внутри обычный пластик, насколько я видел)?

0

@i8085

В идеале - да, чистый медицинский этиловый. Применяют и легко летучие смеси с чистыми бензинами (типа "Калоша"), но они воняют. Где нет ничего, что может растворяться - можно и ацетоном протереть. В общем, жидкость не должна быть ядовитой (как метиловый спирт, например), и должна быть летучей - испаряться без следа, не оставляя налёта.

Нет.

0

@kopli

Не плату а пластик надо почистить спиртосодержащим)))
ну если поискать, можно почитать про емкостные сенсоры.

1

@bill_gilbert

Ваш комментарий очень даже вовремя - наткнулся на вот такую интересную тему: сма Electrolux EWS1277FDW 914532706 00, иногда не работает сенсор "Пуск".

Там так же советуют пластиковую панель промыть (именно пластик, не плату) - правда, слабым раствором Fairy. Вроде как мыло снимает статику.

0

@kopli

из сервис мануала Люкса. Дисплей тут "Морда"

Миниатюры

 

1

@kopli

В случае проблем с сенсорными датчиками (трудности с их выбором / настройкой) очистите и просушите дисплей.
и не надевайте перчатки при установке выбранной программы.))))

1

@bill_gilbert

Да, я понял без перевода, спасибо большое! Странно, что по Bosch таких указаний нет, но информация все равно ценная.

0

@arhipgal

не статику, а грязевые отложения. Изменяющие диэлектрическую прокладку в "ёмкостно-частотном" сенсоре

1

@bill_gilbert

Понял вас. Но так вообще панелька чистая, машинка протирается постоянно, там даже пыль не скапливается. А внутри ни следов порошка, ничего, как новая. Но промыть надо для уверенности.

0

@arhipgal

в идеале надо с осциллографом смотреть.(( сигнал на "голую" ,сигнал через пластик, для эксперимента сигнал через оргстекло.(а потом найти микротрещину))))

1

@bill_gilbert

Осциллограф? Я такие предметы последний раз в университете видел в прошлом веке. А уж как пользоваться...

0

@bill_gilbert

Доброе утро всем! Прошу прощения за задержку с обратной связью. 5-й день пользуюсь машинкой. Ничего пока с панелью не делал, кнопки начали работать сами. Включал-выключал машинку раз 100 за эту неделю, три раза стирал, никаких проблем. Но проблема наверняка "плавающая", так что буду ждать очередного проявления симптомом, после чего буду что-то предпринимать.

0

@bill_gilbert

Добрый день, уважаемые коллеги (да-да, именно "коллеги", я ж ТЭН поменял, поэтому имею наглость соваться со свиным рылом в калашный ряд)!
Шутка.
Прошу прощения за задержку в ответе. Сначала машинка исправно работала почти неделю - ни разу не отказывала. И это настораживало. Потом все вернулась на круги своя - кнопки не работают, пока панель не выдвинешь. Но проблему все же решил.
Потом заболел ковидлой - легко отделался, но все же вышел из строя на какое-то время, так что не до форумов было.
Причина была банальной - паразитная емкость.
Решение оказалось слегка муторным, но зато простым и эффективным:
1. Снимаем переднюю панель. Все делаем аккуратно. У этой модели хороший, крепкий пластик, который сидит в пазах как влитой, поэтому драть его не надо, лучше присмотреться, если что-то мешает его снять.
2. Снимаем плату с передней панели. Делаем это очень аккуратно, поддевая защелки. Не знаю, как так получалось, но обошлось без проблемы вида "поддел с одной стороны, закрылась с другой" - мелочь, а приятно.
===================================================================
С виду изнутри и плата, и панель очень чистые, нет ни пылинок, ни грязи. Но это только с виду. Если провести пальцем внутри панели и платы, то обнаружится довольно тонкий серый налет. Отчего он внутри машинки? Хороший вопрос. Машинка изнутри чистейшая, пыль не попадает, грязь и вода тоже. Ну не неважно.
3. Покупаем бензин "Калоша". Читал его сравнение с "Уайт Спирит", тесты по очистке плат не в пользу последнего. Поскольку у меня был ковид, запаха бензина я не ощущал, так что чистил плату от души, пока не прилетели марсиане на подводных пылесосах. Ватной палочкой смачивал и водил по плате. В местах, где собрана крохотная электроника, старался делать это аккуратно, чтобы не зацепиться. Но в целом ничего сложного - надо просто посидеть и аккуратно все промазать. На вате были видны слабые следы того самого налета.
4. Саму пластиковую панель я промыл водой, затем прямо в панели растворил чуточку "Фэйри" в теплой воде. Просто очистить внутреннюю поверхность, смыв воду, не получится, надо оттирать небольшой щеточкой (или губкой, но она до углов может не доставать). в конце промываем панель под водой, оставляем сушиться - металлических деталей там нет, ржаветь нечему.
5. Собираем все в обратной последовательности, не забыв предварительно поставить переключатель на панели в нужное положение (чтобы пластиковый штырь переключателя попал в паз на плате электроники как нужно).
6. Наслаждаемся результатом - у меня за 3 недели было множество стирок. Кнопки работают превосходно.
=========
P.S.: Огромное всем спасибо за помощь. Как я заметил, данная проблема и ее решение присущи не только стиральным машинам, но и посудомойкам, и другой технике, где задействован принцип емкостного реагирования кнопок.

0

@wadim_k

Смыл "китайский флюс".

ЗЫ. Никто не знает, что за он? Не канфоль, но твердый.
И не однократно подводит. Именно в сенсорных кнопках.

0

@bill_gilbert

Всем доброе утро! Прошло примерно 3,5 месяца, пока что сенсорная панель не подводила ни разу.

1