146=100 Как так?

@Светик1 · Регистрация: 14.12.2011

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Вы наверное это уже видели. Я ниасилила) Где ошибка?

@Eugeniy · 15.12.2011, 01:18

Комментарий модератора

Светик1, делить на ноль нельзя!

@Светик1 · 15.12.2011, 05:40 **[ТС]**

Code
1
2
Если вы не заметили Евгений, там не деление, там умножение на ноль. :) 
Делить на ноль можно, если это алгебраическое деление, а не арифметическое.

@taras atavin · 15.12.2011, 05:57

Сообщение от Светик1

Если вы не заметили Евгений, там не деление, там умножение на ноль.

Переход от 146*(146-100-46)=100*(146-100-46) к 146=100 - это деление обеих частей равенства на (146-100-46), то есть на 0.

Сообщение от Светик1

Делить на ноль можно, если это алгебраическое деление, а не арифметическое.

Что за алгебраическое деление? Делить на ноль можно только в предельном переходе при поиске асимптот и производных, в остальных случаях нельзя. Да и то часто бесконечность получается.

@Thinker · 15.12.2011, 11:06

Светик1, в любом поле у нуля нет обратного, поэтому делить на ноль нельзя (именно делить, как там делается). Деление по сути своей это умножение на обратный по умножению элемент. Еще раз повторяю, у нуля нет обратного элемента, так как легко доказывается свойство
0*x = x*0 = 0 для любого x

Сообщение от Светик1

Делить на ноль можно, если это алгебраическое деление, а не арифметическое

поизучайте сначала алгебраические объекты, а потом уже утверждайте, чувствуется в этот проблема у вас.

P.S. вы привели ссылку на манипуляцию с числами, которые скорее проверяют на безграмотность, а не показывают что-то новое и тем более что-то интересное. Я так тоже могу:
0 = 0*5 = 0*10, но не говорю при этом, что 5=10.
Просто вас запутали там вереницей чисел и все.

@Светик1 · 15.12.2011, 15:13 **[ТС]**

Спасибо мальчики

@Eugeniy · 16.12.2011, 00:57

Сообщение от Thinker

в любом поле у нуля нет обратного, поэтому делить на ноль нельзя

Thinker, кроме поля $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{F}_{0}$ состоящего из одного нуля. Там делить на ноль можно

vetvet · 16.12.2011, 01:20

Eugeniy, расскажите поподробнее, что за поле и что на нём растёт?

@Eugeniy · 16.12.2011, 01:23

vetvet,

$https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{F}_{0}=\left{\left{0 \right}\right}$

На нем растет трава, но не обычная, а волшебная трын-трава

Almiqui · 16.12.2011, 01:31

Друзья , может тему в "игры разума" перекинете, там ей место

vetvet · 16.12.2011, 01:35

Придётся самой искать

А то этой осенью уж очень много товарищей обострилось именно идеей "поделить на 0".

Не по теме:

Ну и теоремой Ферма, но это как обычно.

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Almiqui

Друзья , может тему в "игры разума" перекинете, там ей место

"Туда тоже можно"(с)

@Eugeniy · 16.12.2011, 01:36

Сообщение от vetvet

Придётся самой искать

В смысле? Это поле состоит из одного нуля который является обратным и единичным элементом одновременно. Все аксиомы поля выполняются.

vetvet · 16.12.2011, 01:53

Не по теме:

Eugeniy, похоже начинаю алгебру забывать. Непорядок.

@Thinker · 16.12.2011, 09:36

Сообщение от Eugeniy

Thinker, кроме поля $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{F}_{0}$ состоящего из одного нуля. Там делить на ноль можно

В определении поля говорится, что в нем существует 1, не равная 0. Так что у Вас не поле

Можете считать свое множество группоидом, моноидом, группой, кольцом, но не полем!!! Во всех серьезных книжках имеется эта оговорка, что в поле есть $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?1 \neq 0$
Можете полистать Кострикина А.И., Куроша А.Г., Ленга С. и т.д.
Даже банальную википедию можете посмотреть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%... 1%80%D0%B0)

Сообщение от vetvet

Не по теме:

похоже начинаю алгебру забывать. Непорядок.

Вас просто обманули. В поле, как минимум, два элемента. Поэтому самое "маленькое" поле это $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?Z_2$ .

@Eugeniy · 16.12.2011, 18:37

Thinker, меня никто не обманывал

Поле F0 тривиально, по-этому такую оговорку делают специально, чтобы его не рассматривать, ибо Вы видите,
что все аксиомы выполняются, если убрать условие что нулевой элемент и единичный не равны,
хотя когда я учил это дело этой оговорки не было - у кого как.
Это уже не вопрос математики - это скорее проблема философии!

@Thinker · 16.12.2011, 19:45

Eugeniy, алгебра очень молодая ветвь математики, такие ее корифеи, как Курош, Кострикин, Ленг, Скорняков, Варден и т.д. всегда давали правильное определение поля с самого начала, например, есть книжка Куроша (лекции 1970-1971 годов в плане давности (меня тогда и в помине не было)), но знаю точно, что тривиальных полей не существует, всегда определения с оговоркой даются, так как много чего бы в теории посыпалось сразу же. Вы поймите, это не философия, а четкие определения, без чего математика не была бы математикой.

Итак, мультипликативная группа поля всегда не пустое множество и любое поле содержит простое подполе, изоморфное либо полю вычетов по модулю простого числа, либо полю рациональных чисел, из чего вырастает понятие характеристики поля. Это Очень важно.

@Eugeniy · 16.12.2011, 19:56

Thinker, понимаю, просто Вы тоже должны понимать, что математики создавая теории часто искусственно подгоняют ее под какие-то уже имеющийся результаты, они могут включить в рассмотрение какую-то вещь, а могут и нет. Это не принципиально, чем Вам мешает F0?
Сказанное Вами определение подогнано специально, чтобы не рассматривать этот случай, хотя он ничем не крамолен, плюс учтите есть много алгебраических школ, по-этому есть и разное понимание. Как это не печально но единой системы принятых обозначений и определений в математике не существует, ибо каждая математическая школа придумывает что-то свое и проходит не мало времени прежде чем все ученые синхронизируют между собой эти знания!
Так что Вы говорите что это не поле потому что у Вас в определении есть такой пункт,
я говорю что у меня такого пункта не было ибо существует единая алгебраическая структура у которой ноль есть единица и это очень просто показать и этот случай ни чем не портит теорию полей, так в чем смысл дискуссии?!
Как в одном старом еврейском анекдоте: ты прав Абрам и ты Мойша прав... и ты Сарочка права!
Кстати, насчет тривиальных полей, как говорил мой препод: "Запомните, в этом мире все идеалы всегда простые!"

@Thinker · 16.12.2011, 20:12

Eugeniy, тривиальное поле в алгебре и теории чисел это как считать 1 простым числом. По поводу подгонки Вы абсолютно правы. Именно исходя из теории и говорю, что без 1, не равной 0, в поле многие утверждения были бы более громоздкими.

@Eugeniy · 16.12.2011, 20:53

Thinker, достаточно назвать такое поле тривиальным и рассматривать исключительно нетривиальные поля.
Ладно давай закроем эту тему, а то уже все соки из нее выжали!

@Светик1 · 17.12.2011, 03:20 **[ТС]**

Сообщение от Eugeniy

в любом поле у нуля нет обратного, поэтому делить на ноль нельзя
------------
Thinker, кроме поля $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{F}_{0}$ состоящего из одного нуля. Там делить на ноль можно

Сообщение от Eugeniy

Так что Вы говорите что это не поле потому что у Вас в определении есть такой пункт,
я говорю что у меня такого пункта не было ибо существует единая алгебраическая структура у которой ноль есть единица и это очень просто показать и этот случай ни чем не портит теорию полей

Выходит если поле, как утверждает Евгений, то делить можно.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Музыка, написанная Искусственным Интеллектом volvo 04.12.2025 Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .	От async/await к виртуальным потокам в Python IndentationError 23.11.2025 Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .	Поиск "дружественных имён" СОМ портов Argus19 22.11.2025 Поиск "дружественных имён" СОМ портов На странице: https:/ / norseev. ru/ 2018/ 01/ 04/ comportlist_windows/ нашёл схожую тему. Там приведён код на С++, который показывает только имена СОМ портов, типа,. . .	Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Programma_Boinc 20.11.2025 Сколько Государство потратило денег на меня, обеспечивая инсулином. Вот решила сделать интересный приблизительный подсчет, сколько государство потратило на меня денег на покупку инсулинов. . . .	Ломающие изменения в C#.NStar Alpha Etyuhibosecyu 20.11.2025 Уже можно не только тестировать, но и пользоваться C#. NStar - писать оконные приложения, содержащие надписи, кнопки, текстовые поля и даже изображения, например, моя игра "Три в ряд" написана на этом. . .
Мысли в слух kumehtar 18.11.2025 Кстати, совсем недавно имел разговор на тему медитаций с людьми. И обнаружил, что они вообще не понимают что такое медитация и зачем она нужна. Самые базовые вещи. Для них это - когда просто люди. . .	Создание Single Page Application на фреймах krapotkin 16.11.2025 Статья исключительно для начинающих. Подходы оригинальностью не блещут. В век Веб все очень привыкли к дизайну Single-Page-Application . Быстренько разберем подход "на фреймах". Мы делаем одну. . .	Фото: Daniel Greenwood kumehtar 13.11.2025	Расскажи мне о Мире, бродяга kumehtar 12.11.2025 — Расскажи мне о Мире, бродяга, Ты же видел моря и метели. Как сменялись короны и стяги, Как эпохи стрелою летели. - Этот мир — это крылья и горы, Снег и пламя, любовь и тревоги, И бескрайние. . .	PowerShell Snippets iNNOKENTIY21 11.11.2025 Модуль PowerShell 5. 1+ : Snippets. psm1 У меня модуль расположен в пользовательской папке модулей, по умолчанию: \Documents\WindowsPowerShell\Modules\Snippets\ А в самом низу файла-профиля. . .

@Светик1 1 / 1 / 0 Регистрация: 14.12.2011 Сообщений: 14

	146=100 Как так? 15.12.2011, 01:06. Показов 7858. Ответов 27 Метки нет (Все метки) Вы наверное это уже видели. Я ниасилила) Где ошибка? 0

@Светик1 1 / 1 / 0 Регистрация: 14.12.2011 Сообщений: 14
	15.12.2011, 15:13 [ТС]
	Спасибо мальчики 0

vetvet Змеюка одышечная 9864 / 4595 / 178 Регистрация: 04.01.2011 Сообщений: 8,574
	16.12.2011, 01:20
	Eugeniy, расскажите поподробнее, что за поле и что на нём растёт? 0

@Eugeniy 3132 / 1325 / 156 Регистрация: 19.12.2009 Сообщений: 1,808
	16.12.2011, 01:23
	vetvet, $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?{F}_{0}=\left{\left{0 \right}\right}$ На нем растет трава, но не обычная, а волшебная трын-трава 0

Almiqui Почетный модератор 14018 / 3625 / 87 Регистрация: 11.06.2009 Сообщений: 11,783
	16.12.2011, 01:31
	Друзья , может тему в "игры разума" перекинете, там ей место 0

vetvet
	16.12.2011, 01:53
	Не по теме: Eugeniy, похоже начинаю алгебру забывать. Непорядок. 0

@Eugeniy 3132 / 1325 / 156 Регистрация: 19.12.2009 Сообщений: 1,808
	16.12.2011, 18:37
	Thinker, меня никто не обманывал Поле F0 тривиально, по-этому такую оговорку делают специально, чтобы его не рассматривать, ибо Вы видите, что все аксиомы выполняются, если убрать условие что нулевой элемент и единичный не равны, хотя когда я учил это дело этой оговорки не было - у кого как. Это уже не вопрос математики - это скорее проблема философии! 0

@Thinker 4267 / 2241 / 203 Регистрация: 26.08.2011 Сообщений: 3,802 Записей в блоге: 5
	16.12.2011, 19:45
	Eugeniy, алгебра очень молодая ветвь математики, такие ее корифеи, как Курош, Кострикин, Ленг, Скорняков, Варден и т.д. всегда давали правильное определение поля с самого начала, например, есть книжка Куроша (лекции 1970-1971 годов в плане давности (меня тогда и в помине не было)), но знаю точно, что тривиальных полей не существует, всегда определения с оговоркой даются, так как много чего бы в теории посыпалось сразу же. Вы поймите, это не философия, а четкие определения, без чего математика не была бы математикой. Итак, мультипликативная группа поля всегда не пустое множество и любое поле содержит простое подполе, изоморфное либо полю вычетов по модулю простого числа, либо полю рациональных чисел, из чего вырастает понятие характеристики поля. Это Очень важно. 0

@Eugeniy 3132 / 1325 / 156 Регистрация: 19.12.2009 Сообщений: 1,808
	16.12.2011, 19:56
	Thinker, понимаю, просто Вы тоже должны понимать, что математики создавая теории часто искусственно подгоняют ее под какие-то уже имеющийся результаты, они могут включить в рассмотрение какую-то вещь, а могут и нет. Это не принципиально, чем Вам мешает F0? Сказанное Вами определение подогнано специально, чтобы не рассматривать этот случай, хотя он ничем не крамолен, плюс учтите есть много алгебраических школ, по-этому есть и разное понимание. Как это не печально но единой системы принятых обозначений и определений в математике не существует, ибо каждая математическая школа придумывает что-то свое и проходит не мало времени прежде чем все ученые синхронизируют между собой эти знания! Так что Вы говорите что это не поле потому что у Вас в определении есть такой пункт, я говорю что у меня такого пункта не было ибо существует единая алгебраическая структура у которой ноль есть единица и это очень просто показать и этот случай ни чем не портит теорию полей, так в чем смысл дискуссии?! Как в одном старом еврейском анекдоте: ты прав Абрам и ты Мойша прав... и ты Сарочка права! Кстати, насчет тривиальных полей, как говорил мой препод: "Запомните, в этом мире все идеалы всегда простые!" 0

@Thinker 4267 / 2241 / 203 Регистрация: 26.08.2011 Сообщений: 3,802 Записей в блоге: 5
	16.12.2011, 20:12
	Eugeniy, тривиальное поле в алгебре и теории чисел это как считать 1 простым числом. По поводу подгонки Вы абсолютно правы. Именно исходя из теории и говорю, что без 1, не равной 0, в поле многие утверждения были бы более громоздкими. 0

@Eugeniy 3132 / 1325 / 156 Регистрация: 19.12.2009 Сообщений: 1,808
	16.12.2011, 20:53
	Thinker, достаточно назвать такое поле тривиальным и рассматривать исключительно нетривиальные поля. Ладно давай закроем эту тему, а то уже все соки из нее выжали! 0

146=100 Как так?

Решение