Автоматизация управления поворотом вала гибочного станка

Необходимо замутить на работе девайс.
Станок - нечто вроде кузнечного. Загибает концы металлических заготовок. Модель без ЧПУ (с ЧПУ на пару тыс $ дороже). Для контроля тупо нарисованы метки и задача не прозевать угол загиба.
Загибает элементарно, накручивая конец заготовки на матрицу.
Какие существуют причиндалы для автоматизации такой работы?
Нужно:
1) чтобы ось повернулась на заранее заданный угол, желательно иметь возможность выбирать из нескольких предустановленных значений.;
2) чтобы ось после каждого загиба возвращалось в заранее предустановленное положение (иначе старт загиба будет проходить из разных положений, ось повернется на определенный угол и заготовки выйдут разной длины);
3) погрешность 0,5 гр.

ЗЫ Есть некое представление: нечто вроде двух-канального счетчика, управляемого световыми импульсами. Один канал будет контролировать угол поворота, второй - ловить метку старта.

0

Нарисуйте алгоритм, распишите сигналы ввода-вывода, а ПЛК найдется.

0

raxp, прошу прощения за безграмотность!(
Вот, попытался представить.)
https://www.cyberforum.ru/atta... 1423756364

Миниатюры

 

0

- количество сигналов управления, их уровни?
- количество сигналов контроля, их уровни?

0

raxp, еще раз прошу прощения за безграмотность.(
Я в растерянности... что следует понимать под сигналами контроля, управления, их уровнях?

0

На текущий момент станок управляется вручную с ориентирами по визуальным меткам. Для автоматизации что-то должно подменять оператора, т.е. датчик - сигнал контроля, управление движком или чем там оператор рулит - сервопривод - сигнал управления. Надо ось контролировать - опять, берем датчик - энкодер, меряем угол.

А как вы хотели, чтобы нечто сферическое управляло нечто сферическим?

0

ну, чиста так то - это реализуется на мало мальски микроконтроллере с 4-х разрядным семисегментником и 16 кнопочной клавиатурой, но потребуется соответственно обвязка - то есть полный цикл разработки микроконтроллерного устройства.

из готовых решений- ОВЕН ПЛК-100 + Панель оператора ОВЕН ИП320 ~20000 крублей за оба + энкодер+оптический датчик. ну может пара концевиков. максимум 25000, ну 30000 - что гораздо меньше 2000 $

Добавлено через 21 минуту
возможно можно взять мицубиши альфа, или сименс лого.... но я не знаю как они относятся к работе с энкодерами...

1

Да, я понимаю о чем речь.
Изложить схематично не смогу за неименеем опыта.(
Если не возражаете попытаюсь изложить в прозе!)))
Включаю станок. Для начала работы мне необходимо установить ось в определенное положение, чтобы можно было вставить конец заготовки в матрицу. Матрица расположена на этой оси.
Я нажимаю на кнопку 1.0 станка. Это нажатие подает сигнал на "наше реле". Оно реагирует: запускает двигатель и дожидается сигнала с датчика, расположенного на одном из валов передаточного механизма станка или непосредственно на оси.
Датчик. То, что приходит в голову: зафиксированный на валу диск с небольшим отверстием на краю. При вращении вала с диском это отверстие пройдет через пару источник-приемник света. Это сформирует сигнал, который примет "наше реле". Когда реле получит этот сигнал, оно отключит двигатель. Диск на валу зафиксирован в таком положении, что при формировании описанного импульса ось с матрицей находится в положении, позволяющем поместить в матрицу заготовку.
Это первый этап.
Далее. Второй датчик - это так же "оптопара", сквозь которую проходит диск, но не с одним отверстием, а с отверстиями расположенными равномерно по всей окружности диска. Такой датчик за один оборот вала сформирует множество сигналов, равное количеству отверстий на диске.
В принципе оба этих датчика можно "объединить" за счет одного диска.
Сначала на блоке управления реле мы устанавливаем количество необходимых импульсов. Мы исходим из необходимого угла поворота диска. Сколько отверстий на диске вписывается в требуемый нам угол - столько импульсов необходимо задать блоку управления.
После того, как мы задали необходимое количество импульсов, нажимаем на станке кнопку 2.0. Это подает сигнал реле.
На сигнал от этой кнопки реле реагирует так. Обнуляет и включает свой счетчик импульсов (наше реле снабжено таким счетчиком), а также запускает двигатель. По мере работы двигателя счетчик считает импульсы приходящие на него с описанного датчика. Когда счетчик досчитает до заданного нами числа импульсов, реле подаст сигнал на остановку двигателя.
Вот и все!

ЗЫ Не утомил?)))
Двигатель 3-х фазный.

Добавлено через 12 минут
Или же целесообразно замутить прогу на VBA и использовать отживший комп? Порт СОМ или USB?

0

можно и с компа... тогда СП-320 можно выкинуть - минус 10000 рублей.

или все же устройство собираетесь разрабатывать сами?

Добавлено через 2 минуты
кстати насчет оптического датчика "0" положения я погорячился - достаточно индуктивного.

Добавлено через 1 минуту
и да, чем привод управляется? просто пускатель или частотный преобразователь?

0

Сообщение от magirus чем привод управляется?

Чисто пускатель!

Сообщение от magirus или все же устройство собираетесь разрабатывать сами?

Да еще не определился что лучше. Поначалу думал с хардваре меньше мороки будет.
А теперь уж и не знаю.
С другой стороны прогу мутить... это VBA изучать, СОМы всякие где там сигналы отправлять-получать... тоже гиря пудовая!(((

0

Слишком отвлекаетесь на мелочи и реализацию, не прорабатывая сам алгоритм контроля. За программу тоже слишком рано думаете. Программе то чем управлять, воздухом или все же подумаете над конкретикой?

То что вычленил из описания:

1- "ось в определенное положение" - контроль вала энкодером (импульсным с квадартурными выходами и сигналом оборота (3 сигнала) или интеллектуальным (готовый пакет данных по RS-485 например)), управление - цепь включения движка в одну сторону (контактор - 1 сигнал).

Отсчет нужен точный, ибо предустановки могут меняться.

2- возвращение вала в исходное положение - цепь реверсирования движка (контактор - 1 сигнал).
3- общее включение-отключение (контактор - 1 сигнал).

Итого, 3 сигнала принять (если без оборота 2 или вообще один при интеллектуальном энкодере) и 3 дискретных отправить. Для надежности ПЛК, если под ПК, то плату/модуль дискретного ввода-вывода (есть PCI, есть USB). SDK c примерами часто дает производитель, например L-Card.

p.s.: а если колхозить, то старый ПК с LPT (см. закрепленную тему в подфоруме "Электродвигатели") или же с ноута - можно использовать CH-341 (шинный конвертор параллельного кода в USB).

1

ябы все таки предложил ТС обратить внимание на ОВЕН ПЛК в данном случае -
среда разработки бесплатна, русифицирована, есть примеры.
управлять можно и с компа - вспомнил что в CoDESys - есть простейшая визуализация, для целей ТС - вполне хватит. входов выходов тоже хватит. заколхозить локальное управление с кнопок- в том числе.
освоить - думаю дня хватит. ну час- два - разобраться как ПЛК законнектить к компу.
написать и отладить прогу - еще день два.
плюсы - скорость разработки, никакой аппаратной проблемы. лехкость модификации программы с ростом "хотелок". лехкость расширения аппаратной платформы.
минусы - теряется опыт, который может быть получен при разработке собственной железяки, написания проги под микроконтроллер а так же освоения ЯП высокого уровня для работы с КОМ или ЛПТ портом.

Добавлено через 3 минуты
да, языки ЛД /ФБД достаточно понятны для скажем так, хорошего электрика/киповца, ибо напоминают электросхему. их возможностей для решения данной задачи - заглаза.

1

Вообще то Овен ПЛК100 и энкодер вещи несовместимые, на их форуме много срача на эту тему, новый ПЛК110 которого ещё нет в продаже вроде считает нормально, но не всё гладко.

Дельта DVP-SS2 или ES2 с питанием на 220 вполне подходят.
DVP14SS211R--120 $
DVP16ES200R--197 $
если не жадничать с импульсами на оборот энкодера
то DVP10EC00R3--118 $ с питанием на 220.

комп в цех как то совсем не феншуй, лучше панельку, чтобы углы задавать.
TP04G-AL-C -- 166 $

но стоит подумать, возможно панель с контроллером в одном флаконе будет удобнее
TP04P-16TP1R -- 242 $

В принципе энкодер тут не в красную армию.
https://www.cyberforum.ru/atta... 1423756364
достаточно датчика на исходное положение механизма и датчика на крыльчатку движка.
из металла 0,5 гнёте две скобы и фиксируете на противоположных сторонах, в качестве датчика индуктивный.
если есть подходящая шестерня, можно к ней такой датчик приладить диаметром на 6-8 мм.
----------------------------------
Возможно что топикстартер не знает о таких датчиках, раз оптику хочет пробовать, на всякий случай
http://www.megak.ru/recomend.php
-----------------------------------------
На вашем станочке реально с помощью пускателя обеспечить нужную точность?
Двигун ведь мгновенно не остановится, останавливаться может по разному, может и отыграть валом в обратную сторону.... Уточните, на модельке станка с ЧПУ инвертор не стоит?
Если стоит, то оборудование несколько другое понадобиться.

0

комп в цех как то совсем не феншуй

компу необязательно быть в цехе и компу совсем необязательно быть бытовым, промисполнение никто не отменял. А панель оператора или ПЛК с экраном, особой разницы не вижу.

0

компу необязательно быть в цехе

+ стоимость адаптера RS485, кабеля и его прокладки + всякие ньюансы если комп в запертом помещении.

компу совсем необязательно быть бытовым, промисполнение никто не отменял.

вопрос цены.
и для любого компа доступного куче народу остро встаёт вопрос о защите от очумелых ручек.
тут совсем не та задача чтобы комп использовать да и мелкую диагностику никто не отменял, вроде "Нет сигнала с датчика".

0

Сообщение от Олег_ энкодер тут не в красную армию. достаточно датчика на исходное положение механизма и датчика на крыльчатку движка. из металла 0,5 гнёте две скобы и фиксируете на противоположных сторонах, в качестве датчика индуктивный.

собственно то что вы описали это и есть энкодер, зарукожопленный.

0

не.......
для рукожопного нужно два датчика и флажок чтобы как минимум полтора датчика перекрывал, делал такое...и к шестерне пробовал два датчика прикрутить.

Добавлено через 10 минут

А панель оператора или ПЛК с экраном, особой разницы не вижу

просто рекомендация как копеечку сэкономить.

0

+ стоимость адаптера RS485, кабеля и его прокладки + всякие ньюансы если комп в запертом помещении.

куда удобнее из каморки "рулить". А при появлении желания у руководства все это видеть у себя в кабинете, все равно придется делать. А про запертое помещение шутка? ПромПК и расчитан на это, собственная система вентиляции, а то и вообще пассивная.

и для любого компа доступного куче народу остро встаёт вопрос о защите от очумелых ручек.

вы в цехе работали киповцем? От шаловливых ручек есть средства.

вопрос цены.

вопрос жлобства.

достаточно датчика на исходное положение механизма и датчика на крыльчатку движка

недостаточно, уставки могут меняться произвольно. Каждый раз делать это вручную, нет никакого смысла в автоматизации.

0

Я начинал с киповца

Сообщение от raxp недостаточно, уставки могут меняться произвольно. Каждый раз делать это вручную, нет никакого смысла в автоматизации.

Сообщение от magirus собственно то что вы описали это и есть энкодер, зарукожопленный.

А Вы вот не поняли для чего индукционник на крыльчатку.

0

А вот вы невнимательно прочитали посты топик-стартера.

0