@RomoKZ

Такая проблема сложил щиток на мк attiny2313 , контроллер управляет тремя пускателями два из них катушка на 380в а один 220 , при включении пускателей мк глючит в основном перезапускается на каждом пускателе стоят Снабберы (R = 100ом 2ват) (C = 1.6kw 0.01mkf) да еще управление пускателями развязано - pc817 открывает транзистор а транзистор включает реле (DC 12в) (паралельно релюх стоят диоды) ну а релюхи пускатели , при отключении пускателей контролер работает как часики тут ясно что проблема выброса ЭДС Посоветуйте может кто сталкивался меня интересуют самые эффективные способы борьбы с ЭДС да и забыл питание мк понижающий транс 220/12в и LM7805 в схеме ошибок нет проверял 10 раз, схемы нет собирал на ходу.
Заранее спасибо!!!

0

@RomoKZ

Все красиво работает пока не подключаю пускатели , я не пойму тут явно эдс зачем пытатся что то доказать , я редко обращаюсь за помощью но слаживается впечетление что основная масса народа пытается не помочь а доказать что он крут , за симистор и MOC респект.

0

@dimomyzir

Made in заменить на made by
По остольному всё уже озвучили. Включение при переходе через ноль - не только правило хорошего тона, но и необходимость.
Коммутировал и мощные советские контакторы и пятикиловатный трехфазный мотор.
Кстати, пуская мотор таким способом, последний включается довольно адекватно, без характерного всхрюкивания обмотками

0

@dimomyzir

По поводу реле, для этих целей они слишком медленные, пока оно переключится, даже если подать напряжение на обмотки в момент пересечения нуля, контакты сомкнутся уже почти на уровне амплитуды...увы

0

@SRiW

Вот наконец))) Если реально сброс по питанию, я бы посмотрел на емкость перед кренкой, а так бы заменил реле на твердотельное.

0

@RomoKZ

спс емкость 10000 мкф в бп , а плату не я делал я схему составлял она на работе
да и скорость не играет роли в моем случае я просто всегда старался развязывает мк на максимум

0

@RomoKZ

надо по чаще читать на форумах вроди мелочь а надо знать
СПАСИБО!!!

0

@SRiW

Так переделайте исполнительный механизм. Вы же понимаете зеркальное ЭДС влияет на работу. Возле земли крутите его и Uкбо боитесь. Подумайте.

0

@SRiW

Читать нужно литературу вдумчиво, а не форумы)

0

@VyvotzorD

Не знаю говорили тут или нет, но вот мой опыт (ибо тоже наступал на эти грабли, да и все тут наверное наступали):
1. Riset МК надо как можно ближе к МК посадить резюком на питалово, зашунтировав кондером (0.1-1мкФ керамикой) на землю
2. т.к. МК в корпусе DIP - сделай как у советских инженеров: прям поверх корпуса к ногам 10 и 20 припаяй кондер 0.15-0.5мкФ и желательно КМ (зеленый такой и квадратный - тогда будет труъ) - но можно любую керамику.

Ибо даже 1см провода (или печатного проводника) имеет паразитные емкость, индуктивность и сопротивление. Емкость - это источник тока с характеристикой I = C*dU/dt, где U - это напряжение на входе. И пусть у тебя емкость монтажа от проводка питалова МК до силового кабеля равна 1пФ (реально - намного больше), и пусть ты включил нагрузку в пик синуса - это 410В. Менее чем за 1мс напряжение скакнуло от 0 до 410В. Следовательно dU/dt > 410000 В/с, а ток c паразитной емкости будет I > 10^-12 * 4.1*10^5 > 4.1*^10-7, то есть более 0.41 мкА - а это соизмеримо с потреблением самого МК, и на входном сопротивлении ног МК тоже даст хороший бросок напряжения, достаточный чтоб например RESIT сработал.
Вот такой простой тупой расчет.

Потому твои друзья - это грамотный монтаж, керамика как можно ближе к МК (лучше прям на ноги), подтяжки ко всем входам не более 5 кОм, и ферритовые бусины по питанию везде.

P.S. Кстати дельный совет коммутировать нагрузку во время перехода силового синуса через ноль. Дельный, но трудный из-за инертности реле - надо умудриться подгадать, чтоб контакты замкнулись/разомкнулись в нужное время.

0

@YTYOUT

Обычно в DS есть.
Но твердотельные....

0

@_moysi

Думать про конденсатор на ногах микросхемы "это от помех" - обезьяний подход. Культ карго.

В микросхеме стотыщ транзисторов.
Каждую секунду эти транзисторы туда-сюда переключаются. Синхронно по десять тыщ за раз. Или не совсем синхронно, но по двадцать тыщ.
От этих переключений на шинах питания получаются короткие, резкие и частые броски тока.
Шины питания этих стотыщ транзисторов выходят наружу из микросхемы через её ноги .
Конденсатор на этих ногах пропускает через себя (замыкает на себя) короткие, резкие и частые броски... броски чего - вольтажа, тока, вообще электричества, ладно неважно?
А если бы конденсатора не было - тогда эти броски пошли бы по пути...

Внимание вопрос: кого и от чего защищает конденсатор на ногах микросхемы?

Но я не настоящий сварщик.
А по сабжу - ну что по сабжу... всё печально по сабжу. Не столь важно, откуда поступила информация (библиотека, бунига, интернет, пдф, форум, чат, емайл, ютуб, орально-жестикуляционным путём), сколь важно, какая она выбрана. А потом как обработана получателем.
Если над информацией не думать - тогда это просто инструкции, а её получатель их исполнитель. Как у солдата на войне: есть командир, есть приказ и есть слово "надо". Тебя убили, а ты не рассуждай. А если повезло остаться живым, то и рассуждать не о чем, всё нормально же. Победа за нами.
Сборщик не инженер. Если собрать аккуратно - ну, будет значит собрано аккуратно... красиво... хороший значит сборщик. А сборочный чертёж ему должен дать инженер (и да, это будет именно сборочный чертёж, а не "схема электрическая принципиальная", даже если выглядит похоже).

"Помеха" на ресете через подтяжку уйдёт в питание, на котором уже и так висит конденсатор.
Или давай на каждый вход тоже собственный конденсатор ставить - там же тоже помехи. А провода ещё длиннее.

Для самостоятельного поиска информации: "как разводить", "разводка звездой".



К розовым соплям приглядеться внимательно. Очень. Но не мне.

0

@vordrokir

раздели землю мк и реле , вместо кренки поставь oymtec преобразователь и будет тебе щастье

0

@dimyurk1978

Методы борьбы с помехами комплексные:
Большое знечение имеет проходная емкость блока питания. Если у вас трансформатор, то поставить DC-DC. Или избавиться от трансформатора, поставить AC-DC импульсник. 220-нужная напруга, плюс DC-DC, нужная напруга-питание МК.
Пин Riset - подтянуть резистором на плюс и конденсатором 0,1 мкф на минус.
Разводка платы: проще ссылку на статью дать.
Коммутация индуктивной нагрузки. Управление промежуточного реле - обязательно через оптрон. Питание промежуточного реле должно быть гальванически отвязано от питания МК. Проще говоря, у МК свое питание, у реле свое.
Для начала выполните эти пункты. После этого отпишитесь.

0

@trimktor

Импульсники DC-DC и AC-DC могут и своих радостей добавить.
Там же на выходе типичные ВЧ-шумы 30-50 мВ (а могут и «иголки» коммутационных помех быть), что также стоит учитывать.

0

@VyvotzorD

Да... дело не хитрое сделать нормально такой девайс. Но и не шибко сложное. Но видать ТС призадумался и ушел пить пиво! А оно и правильно :-) Я б тоже так поступил :-)

P.S. А Хоровиц и Хилл все написали в своем монументальном труде, но мало кто вникать хочет.

0

@SRiW

Транзистор в активном режиме.

Похоже АВР: 2 - входа Sity, 1 - Kimerator.

0

@SRiW

Смысл девайса таков: проверить ноги и помигать диодами. Да вот неувязочка. Для таких целей есть логика, буферы, почему нет?
Мотивация к углубленному изучению научной библиотеки под пивцо.)

(Ничего личного, прошу принять как шутку)

0

@RomoKZ

Импульсник ставил не помогло попробую ваши советы отпишусь

0

@RomoKZ

я думаю выброс по земле идет

0

@dimyurk1978

Я вам сразу написал, меры комплексные. Импульсник ставить в любом случае, только не откровенное г…

0