Cloc443

Здраствуйте. Меня интересует такой вопрос ,нужно ли менять масло в компресоре который работал на R600 когда переходиш на R12. У меня такое ощущение что масло замерзает . Компресор через 10 минут начинает сильно работать в ногрузку , А при этом установка на вакум не идёт !

@nopol

В самсунгах разницы нет, а вы посмотрите как обстоят дела с длиной капилляра других холодильниках (особенно у Bosch).

0

@clpolik

Длина капилляра должна быть прямо пропорциональна сечению (меньше сечение - меньше длина) во всех холодильниках, кондиционерах, охладителях и т.д.

0

@nopol

Это конечно понятно, вообще то мы говорили о длине капилляра во время заправки различными газами.

0

@Нехоел

Поясни,пожалуйста сие высказывание.

0

@Злово

Она должна обеспечивать прокачку в заданных объемах. В зависимости от заданных условий. Я думаю что сильно от хладагента не зависит.

0

@Ев.В.

И подбирается по производительности компрессора.

0

Otigc077

Наконец то пришли к истине! А я думал, что никто так и не вникнет, почему не желательно ставить на холодильники рассчитанные под R600a компрессоры под R12 и заправлять их R12. Я сказал, не желательно, потому как каждый волен делать всё, что ему заблагорассудится, и каждый в праве учиться на своих ошибках. И ещё скажу, что на хол. шкафах ранней сборки заводов Атлант и Норд можно было производить любые эксперименты т.к. в переходной период шкафы собирались с одинаковыми испарителями и с капилляркой 0,85 а заправлялись и R134a и R600a. Я замечал, что в ранних шкафах иголка от шприца в капиллярку лезет а в более поздних нет. Но вот в более поздних шкафах особенно в импортных всё рассчитанно строго под R600a. Я высказываю своё личное мнение, может я и не прав, но мне кажется, что два коллеги в своих последних постах высказали правильные мысли. Вы посмотрите в холодильниках под R600a более поздних выпусков на размер конденсатора, Вам он меньше не показался? Так же стоит присмотреться и к диаметру капиллярки, к её длине и к конструкции самого испарителя наконец! Я не говорю, что на всех без исключения холодильниках нельзя менять компрессоры с R600a на R12, просто делать это в последнее время нужно осторожно! И при первых признаках перегрузки компрессора прекратить эксперимент если не хотите загубить компрессор.
И вот немного статистики на конец: Индезид средних размеров класс "А" конденсатор не большой засора нет ставлю СК-140 заправляю R406a (R12 не пользую давно т.к. его нормального уже нет, в лучшем случае смесь пропан-бутан, в худшем не известно что). Умер через 4 месяца. Меняю на Атлант под R600a и заправляю R600a. Работает уже год. То же самое на Самсунге только с большой морозильной камерой СК-160 протянул 5 месяцев, после замены на R600a всё нормально работает. Может я деллитант при стаже холодильщика 24 года и чего-то не понимаю? Может конструкторы на заводах балбесы и им зря деньги платят а Мы все такие умные и можем делать всё, что нам заблагорассудится? Только думаю, что агрегаты рассчитываются исходя из каких-то критериев, и менять в них что либо нужно подумав и с осторожностью. Иначе есть риск потом платить из своего кармана.
С ув. Aleks077

@Злово

Да касаемо СК (12), СКО (134) и СКН(600) Компрессор по сути один, только с разными двигателями. И СКН раза в 3 чаще в клине. Кто нить пробовал компрессором на 600 газе просто продуть систему? Помирает на раз-два. И как дуется на 12 и 134?.Что касаемо капилляра, на тех же Атлантах они сдается мне одинаковые.С производительностью 4 литра в мин.
Думаю просто дефект компрессора.

Я долго не мог понять R600, а теперь другого и не хочется.

0

@clpolik

Стаж скажем не маленький и можно бы сделать какой ни есть анализ, а именно: какое было давление у пострадавших и КВР агрегата. Если эти цифры в норме, то только брак СК-эшек, не считая таких ньюансов как: не забыть пусковуху 600-ю поменять, слабину в розетке устранить. Многие к стати жалуются, самому тьфу-тьфу не попадалось.
Критерий один: уйти от ХФУ, затем от ГФХУ и перейти в промхолоде на ГФУ, а в бытовых на углеводороды.

0

@ganrpiccap

Мне тоже нравится. Если холодильник на R600- использую только его, если на 134- соответственно r134, если на R12- то R12 (благо осталось килограмм 5 с 80х годов), Ну и т.д.
А на счет современного R12 - этого сурогата осталось с полбаллона, так, продуть что-нибудь.

0

Otigc077

Вот и я того же мнения! Ну раньше согласен. Нужно было выход искать из положения, но искать его было проще т.к. в переходной период комплектующие ещё были старые в основном. А сейчас вы попробуйте просто нужное количество 12го запихнуть в конденсатор рассчитанный под R600a. И как потом всё это, сделанное под R600a работать будет на 12м? Думаю, трудновато будет всё в рамки загнать! ДА И ЗАЧЕМ! Компрессоры есть любые, хладогенты тоже (если не считать сурагатов выдаваемых за 12й ввиду его популярности) Зачем осложнять себе работу? При ремонте меняю только R134a на R406a, ввиду того, что с последним нет проблем с засорами. По информации из разных источников замена допускается. А 12го сейчас нормального практически нет. Ввиду не уменьшающейся популярности делают двухкомпонентные смеси на основе пропан-бутан. Но они в сравнение с орегиналом не идут! А если где ещё и продают орегинальный из старых запасов то на него цена космическая. А новый только для продувки пожалуй и годится! Я беру хладогенты уже 12 лет в одной проверенной фирме, так на вопрос о 12м недавно мне их инженер-технолог сказал: "Нормального сейчас нет, а сурагатами мы не торгуем. А если и будет, то цена на него будет заоблачная! Есть аналоги проверенные, не хуже но дешевле". И потом слышал, что Атлант снимает с производства СК, так что скоро все на R600a перейдём!
С ув. Aleks077

444

Не стоит быть категоричным, проблемы были и будут:
http://www.holodilnik.info/forum/f19-nord-...or-pod-r-600-a/

Otigc077

Может я и не суперграмотный спец с моим стажем, но знаю одно! Можно экспериментировать с компрессорами и хладогентами типа R12 R134a R406a, потому как они в общем то аналоги. А R600a не их аналог, это уже совсем другое! И агрегаты под него уже другие. Другая капиллярка, другой конденсатор, другое количество газа. Другая мощность компрессора и объём поршневой каморы. Что ещё не понятно?

444

Хороший ответ...

@MANIGAR

Пусть я не спец по холодосам, но за изменение и переделку заводских характеристик изделия, нужно руки по локоть "отрубать" всяким "очумельцам " и "васепупкинцам".А то...
Stas443,какой нафиг ты мастер, если нет материалов необходимых для ремонта.Отдай тогда ремонт тому у кого есть необходимое. А то лишь бы деньгу сорвать любым путем, а что аппарат после этого неминуемо умирает, плевать.
И таких становится все больше, и не только по холодильникам.

0

@datrhym

Ну раз пошла такая тема: а кто-нить наращивает конденсатор при исключении петли обогрева, не зависимо от того на каком хладоагенте работает агрегат (имеется ввиду заправка родным газом при ремонте)?

0

@clpolik

По ответу не понятно, по сноске тоже: у Вас, лично, есть опыт по замене 600-го компрессора на СК *(заправляю тоже 406-м)? Проблема описанная на другом форуме могла быть не по причине замены компрессора. Забитую 10-ти метровую КТ на НОРДе (проходит по всему змеивику испарителя М/К) встречал и со 134-м. Проблема решалась заменой на КТ обычных размеров. Подсоединял к "глухому" концу на гайку со штуцером.

0

@ganrpiccap

Пеля обогрева не предназначена для конденсации хладогента.

0

@datrhym

Ну конечно, она тупо греет.
Представляешь индезит с маленьким кондёром, сколько там метров ещё в пене, наверное немногим меньше чем снаружи.

0

@clpolik

Вот расшумелся... А если эти самые характеристики лучше после переделки "пупкинца"? А если его,"пупкинца", компрессор второй десяток лет работает, в отличии от установленного заводом, и не отработавшим гарантию?
Может правильно так: если изменение конструкции не ухудшает характеристик изделия, то переделка допускается.
В холодильниках, которые мне попадались с неисправным 600-м компрессором, последний успешно менялся на СК, производительностью, соответствующей охлаждаемому объёму. Сверх миниатюрной системы правда на них не встречал, да и вообще не встречал (тенденция к уменьшению объёма агрегата идёт давно и это не зависит от применяемого хлодагента, хотя для 600-го это ещё важно для безопасности), это были в основном НОРД, LG, SAMSUNG.
Приведу пример. Сегодня был Индезит к сожалению модель не запомнил. Однодверный, морозильная камера внутри, имеется плачущий испаритель, аналог Юрюзань-207, немного даже выше. Однако у Юрюзани норма заправки была грамм 150 (могу не много ошибиться), а здесь 70 гр. и не 600-го заметьте, а 134-го.

0