Сколько стандартная сеть будет учиться считать до 10?

Такой вопрос.
Ну и сможет-ли она сама себя спроектировать? В смысле добавить слои или нейроны, но меня больше интересует в плане обучения вопрос о слоях.
Судя по алгоритму её обучения - не сможет.
Или я ошибаюсь?
И сколько в ней согласно теории должно быть слоёв и нейронов, если её заведомо проектирует человек?

0

Сообщение от Mikhaylo MNIST

прежде чем попробовать мнист, мне нужно адаптировать её к задаче. а это аналог обычной линейной сети. и я могу посмотреть как адаптируют другие люди - это не сложно, адаптируют. другой вопрос что с этого получается, но и я после адаптации на суперскорости не надеюсь, моя задача получить автономно проектирующуюся во время обучения сеть.
Тема про обучение.

Сообщение от VTsaregorodtsev тебя в очередной раз космически раздутое самомнение соединяется с космическим же размахом глупости необразованности Например, max-pooling либо avg-pooling в глубоких/свёрточных сетках - необучаемые нейроны

а тема про обучаемые.
тебе читать-бы поучиться для начала, а потом размышлять о самомнениях.

Сообщение от VTsaregorodtsev Тебе просто неведома мысль, что степень гетерогенности (разнотипности слоёв/нейронов, т.е. компонент сложной системы, по их структуре и выполняемой функции) можно повышать и добавлением в систему "безусловно-рефлекторных" компонент (причём - промежуточных, т.е. несмотря на необучение - никак не ограничивающих возможность обучения предшествующих компонент системы).

Ведома. Только в ручную я добавлять ничего не планирую, моя цель - автономнопроектируемая во время обучения нейросеть, аналог, система (у меня система). Если я её сделаю, а проблема только по сути в том, что мне не интересно перед вами швырять понты, и лучше если я её научу выполнять реально большие задачи, а это не так быстро, как у вас получается троллить чужие темы.
Я уже писал.
Когда я настрою среду, а это не так быстро, получу более-менее конкретный результат, который смогу выводить и мониторить в реалтайме с помощью графики, тогда я и смогу приступить к тому, что она будет в себя добавлять нейроны разного типа, или модифицировать в оные свои скопления нейронов, блоки.
А до этого мне хочется адаптировать её под задачи мниста. Можно подсмотреть как это делают другие - не проблема, но мне так не хочется делать.

Добавлено через 9 минут
Просто я не собираюсь ограничиваться экспериментом, потому что развиваться среди тех, кто хочет слышать только себя - невозможно.
Тут сразу выбор - или поступать как все-впадать в созерцание нимба над своей головой, или реально развиваться и расти, учиться, а не выполнять чужие прихоти, что стало модным называть поцессом обучения и воспитания.
Поэтому моя цель - не ограничиваться экспериментом.
Насчёт самомнения - как раз я выиграл спор о том, что абстрактное мышление не нимб над головой, а всего лишь функция, которую мозг животного выполнять просто не может. И она не абстрактная, она больше математическая, чем абстрактная.
Так что насчёт высказывания о моем самомнении - дохлая попытка реализации клеветы. В этом разделе я уже писал о том случае - споре.

Добавлено через 12 минут
В доказательство приведу традиционализм, не имеющий отношения к традициям, а являющимся фундаментом фашизма, по которому человек не может сам определить смысл и предназначение своей жизни.
Абстрактное мышление, будучи функцией примитивной - не избавило людей от животного начала, которое зачастую у них доминирует над интеллектом. Войны, воровство, взятки, убийства и прочее - как видите, функция абстрактного мышления не такая уж и всемогущая.
Я её и описывал как достаточно несложную, близкой к математической.

Добавлено через 15 минут
Фашизм как явление - разве не указывает вам на то, что люди не совершенны? Если не указывает - то вы и есть те самые фашисты.
Будут ещё какие-то высказывания о моём самомнении?

0

Сообщение от Hretgir абстрактное мышление не нимб над головой, а всего лишь функция, которую мозг животного выполнять просто не может

Устаревшие сведения. Причем доказано, что способность к абстрагированию есть не только у приматов, но и у врановых:

https://istina.msu.ru/conferen... s/8908143/

Материалы, кстати, 2010 года.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hretgir Фашизм как явление - разве не указывает вам на то, что люди не совершенны? Если не указывает - то вы и есть те самые фашисты.

Вот этот прием в демагогии называется "подмена понятий".

1

Сообщение от vantfiles Вот этот прием в демагогии называется "подмена понятий".

вот это и есть демагогия, я прежде развернул и обосновал свою позицию, в отличии от вашего выпада.
Причём ваше поведение доказывает обоснованность моих аргументов.
Я привожу аргументы, обосновываю, вам-же почему-то, как вы считаете достаточно того, чтобы обвинять других в чём вам заблагорассудится.

0

Сообщение от Hretgir Я привожу аргументы

Хорошо, приведу и я.

Сообщение от vantfiles Фашизм как явление - разве не указывает вам на то, что люди не совершенны?

Вот тезис.

Сообщение от vantfiles Если не указывает - то вы и есть те самые фашисты.

А вот следствие из него.

Мне наличие фашизма на несовершенство людей не указывает. Однако смена понятий уже произошла.

0

Сообщение от vantfiles Мне наличие фашизма на несовершенство людей не указывает.

ну а раз он на это вам не указывает, как на какой-то недостаток или ненормальное явление в обществе, то в принципе его можно использовать и во благо себе? человеку свойственно использовать среду, для извлечения благ.
или вам блага не нужны?
вы пользуетесь благами цивилизации?
или вы аскет отправляющий нам сообщения из пустыни? тогда как вы это делаете? телепатически?

0

Сообщение от Hretgir Я привожу аргументы

Приведу и я:

Вот здесь это описано в пункте "2. Демагогия с незаметным нарушением логики":
Риторика, полемика, демагогия

а именно: 2б. Из А следует В либо С, но вариант С не упоминается. Пример: «Если вы не согласны со мной, значит, вы согласны с Н.» – на самом деле я могу иметь третье мнение.

0

Сообщение от vantfiles Приведу и я:

ответьте на заданные вопросы

Сообщение от vantfiles Мне наличие фашизма на несовершенство людей не указывает.

Сообщение от Hretgir ну а раз он на это вам не указывает, как на какой-то недостаток или ненормальное явление в обществе, то в принципе его можно использовать и во благо себе? человеку свойственно использовать среду, для извлечения благ. или вам блага не нужны? вы пользуетесь благами цивилизации? или вы аскет отправляющий нам сообщения из пустыни? тогда как вы это делаете? телепатически?

не стоит продолжать ваши незавершённые попытки

Сообщение от vantfiles Однако смена понятий уже произошла.

они будут безуспешны.

0

Сообщение от Hretgir не стоит продолжать ваши незавершённые попытки

попытки чего, простите?

0

Сообщение от vantfiles попытки чего, простите?

то как это назовёт кто либо - не суть.
вернёмся к сути, которая вам мешает однозначно расценивать ваши поступки и действия.
После чего, вероятно, вы и сами себе сможете объяснить что это были за попытки, и необходимость в моём ответе на ваш вопрос отпадёт.

0

Сообщение от Hretgir а тема про обучаемые.

В тех твоих словах, которые я цитировал - ты вёл речь не об этом. Ты там гнал фантазию про отсутствие необучаемых нейронов в мире, про отсутствие у людей задач для необучаемых нейронов, и про ненужность сеток с необучаемыми нейронами.
Так что попытка соскочить - тебе не зачтена
Конструкции необучаемых нейронов есть в широком ассортименте, используются массово в нейросетках для эффективного решения современных задач.

Сообщение от Hretgir а это не так быстро, как у вас получается троллить чужие темы. ... Добавлено через 9 минут ... Добавлено через 12 минут ... Добавлено через 15 минут ...

Ты снова доказал, что до истерики тебя довести быстрее и проще, чем до оргазма от расчёсывания твоего ЧСВ
Буквально одно тыкание тебя носом в неопровержимые факты - и в ответ обиженное бла-бла-бла на целый экран. У тебя там однозначно не закрытый - а открытый перелом

0

Сообщение от Hretgir Я вам повторяю - никто не знает что эта сеть должна считать до 10, она должна этому научиться. Вашей-же обучение не нужно.

Условие сформулировано некорректно.

x = if x == 1 then 1 else rand.next(0, 2)

Рано или поздно сеть x станет равно 1 и сеть "научится" считать до 10. Правда, ничему другому она не может научиться. Формально все Ваши требования соблюдены.

Добавлено через 14 минут
з.ы. "сформулировано некорректно" означает, что Вы имели ввиду одну задачу, а сформулировали другую. Вам приводят решение сформулированной задачи, но оно Вас не устраивает (потому что Вы ожидаете увидеть решение некой, Вами несформулированной задачи, которая у Вас в голове).

з.з.ы. Телепаты в отпуске.

1

Сообщение от Shamil1 Правда, ничему другому она не может научиться. Формально все Ваши требования соблюдены.

Сообщение от Shamil1 з.ы. "сформулировано некорректно" означает, что Вы имели ввиду одну задачу, а сформулировали другую.

я давал потом пояснения - их игнорируют.
Впрочем мне без разницы реакция этой публики.
Эмоции у них получаются лучше всего.
Я хоть и медленно (так как занимаюсь в свободное время, как правило после работы), но двигаюсь вперёд. И наработок у меня не мало неплохих. Публику заглядывающую в рот другим - подобно этим, по жизни в душе презираю. Они беспомощны и никогда сами не переживут трудности, их ЧСВ - явление временное, возрастом пройдёт.
Мне не важно что я не важен кому-то, я занят своим делом - меня это вполне устраивает.

0

Вы заняты одним делом - хвастанием в интернете, тщеславием.
Прекратите лезть в интернет и писать о себе хорошем, и мы сразу пропадем, как сказочные чертики. Просто уйти из интернета с целью писать о себе.

1

Сообщение от Mikhaylo и мы сразу пропадем, как сказочные чертики

не пропадёте. вы пропадёте тогда, и насовсем, когда ваши действия будет объективно оценены окружением. то-есть вас нужно представлять в так, кем именно вы являетесь на самом деле, и подверждать это аргументами.
а именно: тема создавалась с вопросом об обучении.
первый ответ

Сообщение от vantfiles Обучение не требуется.

.
Приведу эквивалентность действия, так как это сочетается с клеветой вашей совместной.
Закон запрещает хранение оружия. [Это означает то, что и в разобраном виде оно остаётся оружием, а не деталями.
То-же самое и здесь - вопрос был задан об обучаемых нейросетях. Но в силу того, что не было пояснено какими именно (а именно любыми, которые обучаются, прежде чем выполняют свои задачи), местный контингент, который именно и является теми кто

Сообщение от Mikhaylo как сказочные чертики

переходит на личности, занимается клеветой.
Вот и всё. Можете не исчезать никуда как

Сообщение от Mikhaylo как сказочные чертики

, но если вы себя ведёте

Сообщение от Mikhaylo как сказочные чертики

, то я буду делать всё, чтобы вы и жили

Сообщение от Mikhaylo как сказочные чертики

.
Надеюсь разъяснил здравомыслящим, а не тем кто

Сообщение от Mikhaylo как сказочные чертики

.
Те кто

Сообщение от Mikhaylo как сказочные чертики

человеческого языка не поймут.
Из жизни сказочных чёртиков, вот так они и должны жить, пока ведут себя в обществе

Сообщение от Mikhaylo как сказочные чертики

.

0

Значит, тебе нравятся сказочные чертики.

0

Сообщение от Mikhaylo Значит, тебе нравятся сказочные чертики.

мне нравится когда мне не мешают начатое доводить до конца.

Сообщение от Mikhaylo и мы сразу пропадем, как сказочные чертики

Сообщение от Hretgir не пропадёте. вы пропадёте тогда, и насовсем, когда ваши действия будет объективно оценены окружением

0

Судя по вопросу темы ТС до параболы еще лет 50 писанины.

0

Сообщение от Excalibur921 Судя по вопросу темы ТС до параболы еще лет 50 писанины.

вам больше.

Эти данные объединяются и передаются на обычную полносвязную нейронную сеть

Тема была открыта нормально, и нормально изложено.

Сообщение от vantfiles Что такое стандартная cеть?

Сообщение от Hretgir Обычная нейросеть

.
Вам ещё пару миллионов (поделите на потомков, если всё будет хорошо), а с вашими амбициями и более того.
Ваши методы подразумевают очень большие отрезки времени...очень большие.

Вот свидетельство

Для улучшения работы сети, повышения её устойчивости и предотвращения переобучения применяется также исключение（дропаут）— метод тренировки подсети с выбрасыванием случайных одиночных нейронов.

Случайно, через лет>2000 000, если всё будет гуд, перебрав все варианты и не забыв их, что сомнительно весьма, может быть вы случайно прийдёте к успеху.
А пока что, воля случая позволяет вам забавляться.

Тема была открыта нормально, перед вами никто не выстёбывался, но вы посчитали оскорбительным для вашего ЧСВ. В теме был задан нормальный вопрос.
ЧТД.

0