Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
Алгоритмы
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
 
Рейтинг 4.88/25: Рейтинг темы: голосов - 25, средняя оценка - 4.88
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 53

O(1)

19.08.2020, 12:41. Показов 5777. Ответов 22
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Здравствуйте.
Прохожу один видеокурс и в нем дается понятие big O.
Правильно ли я понимаю, что при n = 10 время будет 10мс т.е. 1 операция в 1 мс и если n = 1000, время будет 1000 мс, т.е. так же 1 операция в 1 мс ? Т.е. по идее, изменений количества операций не произошло, как было 1 так и остается?
Т.е. само big O показывает изменение операций за промежуток времени, зависимое от входного числа данных? А не то, что 10*10 выполнится так же быстро как и 106*106? Или я не правильно понимаю.

Добавлено через 20 минут
Просто в курсе был пример с О(1):

JavaScript
1
2
3
function sum(n){
  return n*(n + 1) / 2;
}
0
 Аватар для vantfiles
1018 / 1914 / 177
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 3,931
Записей в блоге: 12
19.08.2020, 12:51
Цитата Сообщение от Roy0Bannon Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что при n = 10 время будет 10мс т.е. 1 операция в 1 мс и если n = 1000, время будет 1000 мс
Неправильно.

O(1) означает, что алгоритм выполняется за фиксированное время.

Например выборка элемента массива. Неважно, 10 элементов в массиве или 1000 -- выборка будет производится за фиксированное время. Кстати, 10ms или 10ns -- зависит от процессора, поэтому когда речь идет о сложности алгоритма, конкретными величинами не оперируют.

Тот случай, который вы привели, называется O(n) -- то есть время выполнения алгоритма пропорционально количеству входных параметров. Например такая сложность будет у алгоритма получения суммы или произведения элементов массива.

Добавлено через 7 минут
C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
int function example( int n )
{
  int x= 0;
  for(int i = 1; i<=n; i++){
    for(int j = 1; j<=n; j++){
        x += i + 2* j;
    }
  }
  return x;
}
Вот у этой ф-ции сложность будет уже O(n2)
0
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 53
19.08.2020, 12:56  [ТС]
Т.е умножение n*(n +1) /2 - это n*n/2 + n/2. Т.е. n*n - O(n), не O(1) как мне объясняют в курсе?
0
 Аватар для vantfiles
1018 / 1914 / 177
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 3,931
Записей в блоге: 12
19.08.2020, 12:59
не не не, ваш второй пример с return n*(n + 1) / 2; -- это как раз O(1) -- потому что он выполняется за фиксированное время вне зависимости от входной величины.
1
698 / 572 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,700
19.08.2020, 13:07
Прежде чем понять O(), разберитесь с более простым понятием - число n. Что это за число? Размерность входных данных. Что же это?
1
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 53
19.08.2020, 13:37  [ТС]
Извиняюсь, я думал, что понял, но не понял в итоге. Т.е. получается для процессора вообще не важно какие цифры ему перемножать, например, 102 или 1064 ? Время работы будет одно и то же? Я вот этого понять не могу.
0
 Аватар для vantfiles
1018 / 1914 / 177
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 3,931
Записей в блоге: 12
19.08.2020, 13:39
Кстати, что хочу добавить... Очевидно, что два алгоритма с одинаковым Big-O вовсе не обязаны выполняться за одно и то же время.

Например, есть два алгоритма сортировки со сложностью O(n2) -- это вовсе не значит, что они одинаково эффективны.
0
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 53
19.08.2020, 13:41  [ТС]
Ну, это я понимаю, что n2 - это условно, как бы. И можно 2n упростить до n. Это примерно как в геометрии 2 Пи и 4 Пи, одно и то же.
0
 Аватар для vantfiles
1018 / 1914 / 177
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 3,931
Записей в блоге: 12
19.08.2020, 13:43
Цитата Сообщение от Roy0Bannon Посмотреть сообщение
102 или 1064
Если степень считать через умножения, то конечно время будет разным

одна операция в первом случае и 63 во втором -- налицо сложность O(n)

Но. Если в процессоре есть операция возведения в степень и время ее выполнения не зависит от степени, сложность будет O(1)
0
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 53
19.08.2020, 13:53  [ТС]
Хорошо. Можно ли тогда сказать, что О(1) как бы не существует, есть О(n), но на графике оно очень пологое?
0
 Аватар для vantfiles
1018 / 1914 / 177
Регистрация: 07.05.2013
Сообщений: 3,931
Записей в блоге: 12
19.08.2020, 14:00
Низзя...

https://miro.medium.com/max/82... 27-pyQ.png
0
Модератор
Эксперт функциональных языков программирования
3134 / 2281 / 469
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 8,877
19.08.2020, 14:41
Цитата Сообщение от Roy0Bannon Посмотреть сообщение
Извиняюсь, я думал, что понял, но не понял в итоге. Т.е. получается для процессора вообще не важно какие цифры ему перемножать, например, 102 или 1064 ? Время работы будет одно и то же? Я вот этого понять не могу.
1. Определитесь, что является размерностью входных данных.
2. Одинаковая сложность не означает одинаковое время вычисления.

Например, есть задача вскопать (лопатой) конкретное поле. Сложность О(1). Размер поля фиксирован (заранее известен) и не влияет на сложность. Но это не значит, что Вы вскопаете сотку и гектар за одно и то же время.

Задача: перемножить столбиком 50 32-битных чисел. Слложность O(1).

Задача: перемножить столбиком n 32-битных чисел. Слложность O(n).

Задача: перемножить столбиком 50 m-битных чисел. Слложность O(m2).

Задача: перемножить столбиком n m-битных чисел. Слложность O(n * m2).
0
698 / 572 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,700
19.08.2020, 14:51
Вообще сложность O(1) при размерности входных данных n - это довольно нетривиальная ситуация. Представьте себе, n = 10000000000. Что значит О(1)? Это значит, что выход алгоритма не зависит от всех входных данных. Например: алгоритм сложения первого и последнего элемента массива размерности n.

Так понятно?
0
Модератор
Эксперт функциональных языков программирования
3134 / 2281 / 469
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 8,877
19.08.2020, 15:09
Цитата Сообщение от Mikhaylo Посмотреть сообщение
Вообще сложность O(1) при размерности входных данных n - это довольно нетривиальная ситуация.
Тривиальная. Для большинства коллекций сложность некоторых операций О(1) - не зависит от размера коллекции.
0
698 / 572 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,700
19.08.2020, 15:13
Нетривиальность заключается в той хитрости, что такие алгоритмы не обращаются ко всем элементам, а только считывают значение нескольких элементов.
0
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 53
19.08.2020, 15:30  [ТС]
Если честно, я частично понял, но объяснить не могу. Я понимаю, что for loop внутри for loop'a будет на каждую операцию еще одна новая, и чем больше n входные данные, тем дольше будет обрабатываться такой код. А вот с О(1) я запутался совсем.
И еще проблема как определять по операциям в алгоритме, какому О он соответствует.
Может быть есть литература для начинающего и чтоб коротко и по делу, без лишней воды, ну и не в 1000 страниц. Очень хочу разобраться, хочу научиться писать нормальный код и думать какой алгоритм использовать, как лучше оптимизировать.
А часть ответов я вообще не понимаю тут.
0
698 / 572 / 75
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,700
19.08.2020, 16:16
Цитата Сообщение от Roy0Bannon Посмотреть сообщение
А вот с О(1) я запутался совсем.
Давайте так. По правилам Big-O:
1. Сложность O(1) эквивалентна O(10) и даже O(100) и O(1 000 000).
2. Число n никогда не приравнивается 1, 10, 100 или 1 000 000, иначе бы вы O(n) смогли приравнять O(1).
3. Правильнее n приравнивать бесконечности. Но на практике вы можете осторожно приравнять любому числу, которое заведомо больше любого числа, характеризующего сложность в данной задаче.

Допустим, алгоритм выполняет сложение пяти случайных чисел из массива размера n. Происходит пятикратное обращение к массиву в цикле. Сложность O(5). Эквивалентно O(1).

Другой пример: алгоритм складывает все числа массива размерности n. Происходит n-кратное обращение к элементам массива в цикле. Сложность O(n). Приравнивать n=5 можете, но это некорректно, так как n правильно считать ооочень большим, т.е. бесконечностью в пределе. Если теперь в обеих задачах n=∞, то теперь понимаете разницу в сложности???
1
0 / 0 / 1
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 53
19.08.2020, 17:01  [ТС]
Начал курс на udemy смотреть. Более менее стал понимать. Потому как везде объяснялось big O, а что за ним стоит - нет. А тут и про бесконечность раскрыли и порядки, и остальное.
0
Модератор
Эксперт функциональных языков программирования
3134 / 2281 / 469
Регистрация: 26.03.2015
Сообщений: 8,877
20.08.2020, 00:20
Цитата Сообщение от Roy0Bannon Посмотреть сообщение
А тут и про бесконечность раскрыли и порядки, и остальное.
Теоретически, биг О определено для любой точки. Но в информатике нас интересует, как меняется время вычисления при увеличении размера входных данных - то есть, предел при стремлении эн к бесконечности.
0
Эксперт функциональных языков программированияЭксперт по математике/физике
4313 / 2105 / 431
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 3,204
Записей в блоге: 24
20.08.2020, 01:04
Цитата Сообщение от vantfiles Посмотреть сообщение
O(1) означает, что алгоритм выполняется за фиксированное время.
Неправда.
Цитата Сообщение от Shamil1 Посмотреть сообщение
Теоретически, биг О определено для любой точки.
Насколько я себе представляю, О-большое может делаться только для предельной точки, чтоб можно было делать последовательность «стягивающихся» окрестностей. В https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\mathbb{N}\cup\{\infty\} это только https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\infty.
Или я неправ?
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
http://iceja.net/ сервер решения полиномов
iceja 18.01.2026
Выкатила http:/ / iceja. net/ сервер решения полиномов (находит действительные корни полиномов методом Штурма). На сайте документация по API, но скажу прямо VPS слабенький и 200 000 полиномов. . .
Первый деплой
lagorue 16.01.2026
Не спеша развернул своё 1ое приложение в kubernetes. А дальше мне интересно создать 1фронтэнд приложения и 2 бэкэнд приложения развернуть 2 деплоя в кубере получится 2 сервиса и что-бы они. . .
Расчёт переходных процессов в цепи постоянного тока
igorrr37 16.01.2026
/ * Дана цепь постоянного тока с R, L, C, k(ключ), U, E, J. Программа составляет систему уравнений по 1 и 2 законам Кирхгофа, решает её и находит: токи, напряжения и их 1 и 2 производные при t = 0;. . .
Восстановить юзерскрипты Greasemonkey из бэкапа браузера
damix 15.01.2026
Если восстановить из бэкапа профиль Firefox после переустановки винды, то список юзерскриптов в Greasemonkey будет пустым. Но восстановить их можно так. Для этого понадобится консольная утилита. . .
Изучаю kubernetes
lagorue 13.01.2026
А пригодятся-ли мне знания kubernetes в России?
Сукцессия микоризы: основная теория в виде двух уравнений.
anaschu 11.01.2026
https:/ / rutube. ru/ video/ 7a537f578d808e67a3c6fd818a44a5c4/
WordPad для Windows 11
Jel 10.01.2026
WordPad для Windows 11 — это приложение, которое восстанавливает классический текстовый редактор WordPad в операционной системе Windows 11. После того как Microsoft исключила WordPad из. . .
Classic Notepad for Windows 11
Jel 10.01.2026
Old Classic Notepad for Windows 11 Приложение для Windows 11, позволяющее пользователям вернуть классическую версию текстового редактора «Блокнот» из Windows 10. Программа предоставляет более. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru