Котики и собачки

Котики и собачки

Дисклеймер: Это моё видение, но не моё убеждение. Это размышления на тему для возможной дискуссии.

Лучший друг человека

Игрушки для скучающих «человечков» – питомцы. Домашние коты и собаки, хомячки и попугаи давно выродились в паразитирующих генетических уродцев. Человеку нужно доминировать – его лишают этого в рамках своего вида, загоняя в морально-этические рамки. Поэтому он издевается над «братьями меньшими», выводя еще более нежизнеспособные породы за большие деньги.
Они не ловят мышей, не охраняют, не дают шерсть или молоко. Лишая рабочих качеств, единственное назначение – пожамкать, поиграть, заменить ими детей, друзей, родственников. Т.к нет совершенствования через естественный отбор, хилые и больные могут быть выброшенными в любой момент хозяевами за дверь, где поджидает верная смерть. При этом к здоровым экземплярам, того же вида, почти нет интереса и ценника соответственно.

Жизнь с человеком

В настоящее время у породистых собак выявлено 396 заболеваний, которые вызваны генетическим механизмом. Селекция лучше оставит проблемы с дыханием, связками, сердцем, ожирением и суставами, жертвуя сообразительностью и здоровьем. Разведение домашних животных – крупный бизнес, в котором участвуют не только заводчики, но и сферы соответствующего обслуживания: производства кормов и их реализации, ветеринарного обеспечения, изготовления лекарств и биологических препаратов, продвижение на рынок инвентаря, специального снаряжения и предметов ухода за собаками.
Щенков и котят топят, над ними издеваются дети, заводчики «экзотических» пород делят на чистых и бракованных. Отличный пример для развития бытового рабства и иерархического капитализма.

Что могли бы сделать при диктатуре объединенного единого человечества?

Стерилизация всех домашних животных кроме минимально количества перспективных экземпляров. Урегулированное содержание в специализированных центрах каждого такого животного-эксперимента. Контакт с человечеством через особые контактные зоопарки. Служебные виды (охрана, пастушьи, спасатели и т.д.) только по лицензии, под общественным надзором и контролем селекционеров. Отменить выставки, соревнования, цирки, элитности пород. Только функционал, здоровье, полезность и взаимовыгодный симбиоз. Такого не будет.

Что делать сейчас?

Не вижу возможности поменять порядок. Еще один конвейер перепроизводства, рычаг власть имущих и фетиш. Из-за неспособности перевоспитать или улучшить быдло естественным путем – жизненно необходимы такие инструменты, как алкоголь, наркотики, массовые мероприятия (эстрада, профессиональный спорт) и питомцы. Нас нужно развлекать, отвлекать и сдерживать. Надеясь, что когда-то произойдет качественный скачок. В ином случае, просто пользуясь удобством сложившихся обстоятельств, создавая среду для наиболее спокойных и просвещенных, где для них питомцы уже мы.

Написано по мотивам статьи howtpi с пикабу

0

Сообщение от voraa "Умная" нация

Вот как? Значит существуют глупые нации? Можно примеры?

0

Исходя из того, что можно наблюдать последние года и десятилется напрашивается другое соображения, такое, что возможно "умных" то вроде как не наблюдается, по крайне мере разумных, в полной мере, чтобы пряму уж четко утвердить сиих в подобном статусе.

0

Сообщение от voraa А при чем тут колонии? Колониями были и Канада, и Австралия и Новая Зеландия и Пакистан и Судан? Освободились примерно в одно время +- 10 лет. И почему в Пакистане не так, как в Австралии или Новой Зеландии?

Интересный вопрос) Почему? Знаете? Я не знаю. Могу только предполагать. Как ниже в ответах предположили. Или например вариант - у Австралии и Новой Зеландии границ с Индией, Афганистаном, Ираном не было. Меньше пересечений сфер интересов. Изначальное население (до колонизации) более способное оказалось для сохранения своих паттернов. И окружающие страны им в этом помогли - вернуться в лоно преобладающих в регионе обстоятельств.

Сообщение от voraa Ну просто не захотело до этого дозревать. Нет такой цели - "дозреть до коммунизма" Шутка такая была - А кто коммунизм придумал: ученые или коммунисты? - Конечно коммунисты. Ученые сначала бы на собаках проверили.

Возможно. Очень на это похоже. Когда захочет тогда и будет дозревшим)

testuser2, да интересные у него лекции) Подача особенно нравится. Жаль, рано ушел.

про разумных согласен.. может и умнеем, но в разумности становимся всё более глобальными, как говорил профессор)) когнитивная сложность восприятия падает.. Но возможно просто так кажется, сейчас, когда просто больше людей друг друга видят и воспринимают, благодаря современным средствам коммуникации. Раньше это было доступно лишь избранным.

0

Сообщение от howtpi про разумных согласен.. может и умнеем, но в разумности становимся всё более глобальными, как говорил профессор))

Это говорить о нациях в целом, если это конечно уместно. Допустим просходят в мире где-то какие-нибудь совершенно неподобающие вещи, а организация объединенных наций молчит. Есть множество фактов в современной жизни от глобального до локального масштаба, которые как бы составляют не очень приглядную картину на развитие современного общества. Есть большой цивилизационный опыт, нас окружат сложные вещи, но при всем при том у многих людей сознание на уровне средних веков или даже каменного века.

0

Сообщение от testuser2 Допустим просходят в мире где-то какие-нибудь совершенно неподобающие вещи, а организация объединенных наций молчит.

Все это слишком сложно.
Какие вещи считать неподобающими и почему?
Кто то может считать вещь неподобающей, хотя сам еще недавно делал тоже самое.
Пример - ну хотя бы казни женщин в некоторых мусульманских странах. Ах как ужасно! Но в странах, которые это осуждают еще не так давно сжигали "ведьм" на кострах, морили в голодных ямах. Т.е эти страны развились и теперь должны считаться эталоном развитости. А в чем эталоном? Во всем?
Собачек кушают в Корее. Ах как ужасно! А чем собачка лучше свиньи или кролика?

0

Сообщение от voraa Пример - ну хотя бы казни женщин в некоторых мусульманских странах.

Не знаю как общества в целом, но любой адекватный человек для себя может сделать адекватную оценку для подобных событий. Можно с определенной долей сказать, что при описаных обстоятельствах там происходит негативная селекция. Если рождается женщина с адекватным взглдом на мир, выражает свой бунт к архаичным устоям, ее казнят таким образом снижая в их обществе популяцию гена адекватно и критически мыслящих особоей. Может быть для них это хорошо, по скольку в данном случае решает большинство и оно по большей части лояльно к устоявшимся архаичным устоям

0

Сообщение от voraa Пример - ну хотя бы казни женщин в некоторых мусульманских странах. Ах как ужасно! Но в странах, которые это осуждают еще не так давно сжигали "ведьм" на кострах, морили в голодных ямах. Т.е эти страны развились и теперь должны считаться эталоном развитости. А в чем эталоном? Во всем?

Тут и сравнить это сложно. Условная мусульманская страна, где большинство такое, какое есть и их сдерживает только то, что сейчас у них принято. Опять же условно пример Афганистана, где пробовали сдерживать по другому и не получилось. Тут же откатилось всё обратно. Там для них внутри эти казни не акт жестокости ради жестокости, а вполне логично себе на их уровне объяснены. Как и сжигание ведьм не так уж давно в европе.

Кто-то из нас, такой умный уже, попадает в средние века в деревню глухую европейскую. Допустим вселяясь в тело старосты. В деревне массово мрут дети из-за неведомой болезни. Ты никак на это не можешь повлиять со всеим своими высшими образованиями и современной моралью. И чтобы тебя не растерзали возмущенные граждане ты успокаиваешь их наличием удачно подвернувшейся ведьмы, про которую они тебе сами и раскажут. Её вешают вместо тебя. К этому моменту все дети со слабым иммунитетом уже вымерли. Ты для них молодец, а для себя кто? Лекарство ты им бы не изобрел, объянсить и доказать наличие вируса не смог бы. А эта нелюдимая травница, прерывающая беременности и варящая приворотные зелья и выбравшая такой способ заработка сама виновата. Тут ты просто себя спас, аморально струсив. А там и тогда, это был чуть менее дремучий староста, который действовал по обстоятельствам, чуть более образованный, но тоже очень сомневающийся и падкий на выбор простейшего решения. А случай всем запомнился и пошел в народ как решение проблем. И это просто бытовуха, без теорий заговора про инквизицию, селекцию или что-то еще.

Хотя хотелось бы верить в некий математическо-логический подход современный, который даст сделать правильный выбор в любой ситуации)

ООН это тоже про договорнячок. Из разряда - мы все такие разные, но давайте друг друга уважать и сильно не убивать. Там никакие общечеловеческие моральный приницпы не провозглашаются насколько я знаю) За это у нас религия отвечает якобы. Но тоже для всех разная и с исключениями. Научный подход большинству не объяснишь. Вот и живем изворачиваясь друг с другом, как можем.

А по теме? Котики и собачки то нам зачем?

1

Сообщение от howtpi А по теме? Котики и собачки то нам зачем?

Что бы было о ком заботиться.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от howtpi Хотя хотелось бы верить в некий математическо-логический подход современный

Верить - это пожалуйста

0

Сообщение от margarita2001 Что бы было о ком заботиться.

А еще укольчики, прививочки всякие колоть и иногда кастрировать. А если надоет, иль ехать куда надо, то что поделать, приходится выбрасывать.. (

0

Сообщение от margarita2001 Что бы было о ком заботиться.

Забота, как базовая потребность человека? Полезная для человечества фишка, делающая нас лучше? Каждому личный питомец?
Или только тем у кого не о ком заботиться? Или кому доктор прописал?
Или о питомцах заботиться легче и никто не проверит и не спросит, если забота только делает хуже? А если заботиться надоело?

Вы приехали в условную Австралию, где всё иначе - люди ходят вниз головой) Но мы о другом. Допустим у них любые домашние животные только в контактных зоопарках и у заводчиков для служебных целей с паспортами и этикой разведения и содержания. Хочешь заботиться именно об одомашненных животных - пройди обучение и под контролем ухаживай за теми служебными животными, кто уже ушел со службы. Или работай с теми кто на службе, но тоже с этикой, правилами и границами взаимоотношений. Любые другие личные цели признаны аморальными, запрещены, порицаются обществом и уголовно преследуются. Ну т.е. нет их. Расстроитесь? Обрадуетесь? Когда домой приедите и другим будете рассказывать, то как это объясните?

0

Сообщение от howtpi Вы приехали в условную Австралию, где всё иначе - люди ходят вниз головой

А я думала они там на кенгуру ездят. Не так, что бы ездят. Прыгают

Сообщение от howtpi Хочешь заботиться именно об одомашненных животных - пройди обучение и под контролем ухаживай

Чем больше контроллеров - тем сложнее коррупционные схемы. Я бы не хотела жить в стране, где всё на учёте и под контролем. В стране где в лес можно пройти только в составе группы и с экскурсоводом.

0

Сообщение от howtpi Котики и собачки то нам зачем?

А просто хочется.
Вот я сейчас сижу на корточках, смотрю снизу в монитор, как то, не очень удобно печатаю. Потому, что злобная кошра согнала меня с кресла, и вылизывается там.
А все равно приятно, что она у меня есть.

Сообщение от testuser2 А еще укольчики, прививочки всякие колоть и иногда кастрировать.

Да. И лечить. Вот второй моей кошке 15 лет. Начинаются всякие старческие болезни. И анализы сдавать надо и таблетки ей прописали, судя по всему пожизненно.

Сообщение от testuser2 А если надоет, иль ехать куда надо, то что поделать, приходится выбрасывать.. (

Нельзя выбрасывать. А если старая мать и малый ребенок заболеет а надо ехать - тоже выбрасывать?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от howtpi Любые другие личные цели признаны аморальными, запрещены, порицаются обществом и уголовно преследуются.

А почему только личные цели по отношению к животным? Надо про вообще любые личные цели.

0

Нельзя выбрасывать. А если старая мать и малый ребенок заболеет а надо ехать - тоже выбрасывать?

Почему нельзя, надоело выбросил, вон они везде ходят выброшеные кошечки, собачки. Весь колхоз так делает.

Добавлено через 2 минуты
На колхозе все прививки всегда ставят и кастрируют, это обязательно, на то и колхоз.

0

Сообщение от margarita2001 Чем больше контроллеров - тем сложнее коррупционные схемы. Я бы не хотела жить в стране, где всё на учёте и под контролем. В стране где в лес можно пройти только в составе группы и с экскурсоводом.

Т.е. вас бы это расстроило. Минусы бы искали и додумывали. Вам хочется оставить себе свободу в этом вопросе, т.к. вы уверены в своих благих намерениях и действиях по отношению к домашним животным. А остальные перегибы или проблемы у других вас не касаются? Я просто спрашиваю и даже не осуждаю. Мне интересно как вы себе это объясняете. Я вполне способен себе это объяснить и понимаю, что того, что я описал не будет и вероятно это даже навредит и человечеству (в нынешнем его состоянии) и тем же домашним животным.

Мы же вымышленную ситуацию обсуждаем. Ну вот были бы у вас железные факты, что там в этой вымышленной Австралии нет коррупции. И контроллеров. Просто общество созрело, что им игрушки в виде живых и очень даже развитых и эмоциональных сущетсв не нужны и постарались с ними выстроить взаимовыгодный симбиоз на уважении и ограничении своего эгоизма) Как-то так пусть это звучит. Вас бы всё равно это расстроило т.к. хочется самой решать когда и кого жамкать и о ком заботиться?))

Сообщение от voraa А просто хочется. Вот я сейчас сижу на корточках, смотрю снизу в монитор, как то, не очень удобно печатаю. Потому, что злобная кошра согнала меня с кресла, и вылизывается там. А все равно приятно, что она у меня есть.

Очень приятно. Сам с детства кошатник был. Сейчас поменьше по определнным причинам, но у родни и знакомых и кошки и собаки и кого только нет. Коз и уток вот сосед держит, молоком поит иногда) Здорово всё это и мило. Вспоминаю мультик в детстве, про Питера Пена и маленьких феечек. Или про Гулливера. Обсуждали дети как здорово было бы этот маленький народец в клетках-домиках держать)
Потому что просто хочется)

Тут же понятно про что я нудеть то тут пытаюсь. Я ничем не лучше вас. Прсото хочется взаимной честности. Нам нравится это рабство животных. Называем его симбиотическим или взаимовыгодным или еще много чего навыдумывать можем, как мы друг друга спасаем. По сути просто эксплуатируем, часто перегибая. Потому что можем себе это позволить на правах более сильных и умных. И даже имея возможности себя ограничить для уменьшения плохих примеров, не захотим себя ограничивать т.к. это просто животные. Как курицы и кролиики - это еда. Наша обувь и вещи из коровок. Но это просто потребление. Собачки, а в основном котики это просто уже эмоциональная шиза в большинстве случаев к сожалению. Но по факту она, эта шиза, вполне возможно спасает нас таких эмоционально неустойчивых от более страшных примеров своего - а просто мне хочется.

0

Сообщение от howtpi хочется самой решать когда и кого жамкать и о ком заботиться?))

Да. И уверена, что многим животным намного лучше в семье у людей, чем в зверинце, зоопарке, питомнике и так далее. Возможно, даже лучше, чем в дикой природе, если это животное одомашнено.

Сообщение от howtpi Просто общество созрело, что им игрушки в виде живых и очень даже развитых и эмоциональных сущетсв не нужны

А что надо? Получить разрешение у чиновника, что бы прийти в контактный зоопарк и погладить котика? Лучше останусь жить в "недозрелом" обществе.

0

Сообщение от howtpi Называем его симбиотическим или взаимовыгодным или еще много чего навыдумывать можем, как мы друг друга спасаем. По сути просто эксплуатируем, часто перегибая.

Ну, что касается домашних животных, то да - это симбиоз. Мы их заводим потому, что нам нравится. Они с нами живут потому, что в природе они не выживут, как вид. Слишком далеко они отошли от своих диких предков. Бродячие кошки и собаки все равно живут с нами, а не в природе. Ну кошки может еще как то смогут в подходящем климате, а собаки вряд ли.

0

margarita2001, эх Маргарита.. И отвечать уже нет смысла.

voraa, да вроде тут маленько по другому дело обстоит. Мы же не какой-то вид в дикой природе спасаем у себя его приютив. Мы их в начале с вполне практическим интересом приручили и использовали и только потом это превратилось в фетиш и игрушку для скучающих. Ну и некий суррогат и замена социальных отношений, которые деградировали из-за слишком развитых социальных сетей. Мы как бы октрыты максимально друг другу, а в то же время сокровенное не можем показать и высказать. Всё на показ и при этом преданность в итоге можем получить только от собаки, а искренность от кошки).

Выжить то выживут. Именно как вид. Все отклонения от естественной целесообразности вымрут массово, это да. Но тут больше речь про ответственность за тех, кого приручили. Всё как Антуан завещал)

Впрочем тема зачахла видимо. Спасибо за беседу.

0

Сообщение от howtpi Но тут больше речь про ответственность за тех, кого приручили.

У меня сейчас болеет и умирает кошка. Уже в возрасте - 15,5 лет. Онкология. Сделали операцию (резекция кишечника). Первые пару дней было вроде нормально, но потом состояние стало ухудшаться. Уже 3 дня все хуже и хуже становится. Врачи уже намекают, что лучше не станет, и вряд ли они, что смогут сделать. Она под присмотром, в стационаре. Ей все делают, и обезболивающие, и капельницы и кормление через зонд...
А мы все не можем принять окончательное решение...

0

voraa, а можно узнать стоимость операции? У меня кошке 14 лет, и мы уже пару лет каждые 3 недели возим ее делать глубокую очистку кишечника, у нее какая-то непроходимость.

0

volvo, Операция (вместе со всеми необходимыми препаратами, наркозом...) - 80 тыс.
День содержания в стационаре (вместе со всеми манипуляциями, препаратами, анализами) ~ 30-35 тыс.

0