регулирование сопротивления микроконтроллером

@vodym_123 · Регистрация: 12.10.2014

Author24 — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте всем!

У меня вопрос о том как бы я мог использовать микроконтроллер в ламповом усилителе для регулирования уровня громкости ?
Мк должен регулировать сопротивление от 0 до 100К
В приведенной схеме это R1

@oxytt · 12.01.2015, 20:21

реле отличная идея

@Sitym · 12.01.2015, 20:22

Сообщение от яверт

Я тогда тоже голосую за релe, хоть они и клацают. :)

Это ж какая тишина должна быть и какой острый слух, что бы услышать клацание миниатюрных Takamisawa внутри корпуса усилителя? :)
И в любом случае - клацание будет только при изменении громкости... Зато искажения звука минимальны насколько это возможно.

@яверт · 12.01.2015, 21:00

Сообщение от Sitym

Это ж какая тишина должна быть и какой острый слух, что бы услышать клацание миниатюрных Takamisawa внутри корпуса усилителя? :)

Хз, обычные миниатюрные реле nais, omron, panasonic вполне отчетливо клацают. У моностабильных можно вполне на слух отличить включение от выключения. Вряд ли эти японцы будут вести себя по другому... Это герконовые не клацают...

Сообщение от Sitym

И в любом случае - клацание будет только при изменении громкости...

Ну это понятно, да и даже прикольно... Дернул ручку, а оно клац, клац, клац... сразу понимаешь, что перед тобой вещь с душой :)

@oxytt · 12.01.2015, 21:12

Сообщение от яверт

Ну это понятно, да и даже прикольно... Дернул ручку, а оно клац, клац, клац... сразу понимаешь, что перед тобой вещь с душой :)

в этом смысле резистор с шаговиком круче)) душа будет видна по движению ручки

как там в том старом мультике про страуса "крылья фигня, вот ноги...."
что там реле, лампы... вот нам год назад подарили патефон. Вот эт вещь! Не то, что ни одного полупроводника нет, вообще ни один электрон с места не сдвигается.

@stt · 12.01.2015, 21:45

Сам бы от такого не отказался.

На работе перед отпуском отдали ламповую радиолу. Я ее на складе оставил, думал вернусь- восстановлю. Так блин за это время взяли кладовщика, который решил все лишнее выкинуть(( Даже не знаю, подвернется ли еще что-то подобное.

<Изображение удалено>

@trimktor · 13.01.2015, 00:18

Хотел было посоветовать, да отвлекли. Соберите лестничный регулятор громкости и управляйте уже им. Там все дискретно, на релюшках. Собственно, Вам его и посоветовали уже (регулятор Никитина).

@VyvotzorD · 13.01.2015, 00:53

Реле можно взять типа РПС20. Это переключаемое реле для сигнальных цепей. Фишка в том, что работает от импульса: подали импульс на одну катушку - реле ушло в состояние 1, подали импульс на другую - реле в состояние 2. Очень удобно, когда надо сделать устройство независимое от напряжения питания. С обычными реле питание отрубится, и настройка громкости пропадет (МК ее потом будет заново выставлять на реле). А с этими - все сохранится. И питалово им надо только при переключении - энергоэффективность епты :-)

А еще эти реле герметичные и можно даже найти с военной приемкой - там вообще цимес :-)

@oxytt · 13.01.2015, 00:56

Сообщение от VyvotzorD

Фишка в том, что работает от импульса

там выше по ссылке и так бистабильные реле
здесь бистабильное реле скорее важно для того, чтобы не фонить катушкой на контакты (я так думаю)
маленькое реле может удерживать контакты от 5-10мА, не проблема

@_moysi · 13.01.2015, 02:05

Хотел посмотреть на сравнительную таблицу предложенных решений по: стоимости, массогабариту, технологичности, совместимости в разных смыслах, повторяемости, ремонтопригодности, логистике применительно к поставкам материалов и комплектующих...
Самостоятельно сравнивать лень за ненадобностью.

Начать можно например с цифры "реле = $1".

@vodym_123 · 13.01.2015, 04:57

Сообщение от Johmmy0007

>> там две лампы в усилителе

я видел материнку (не вживую - на картинке c предварительным усилком на лампе)
а вот она : http://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml

Друзья, вы ещё ламповый микроконтроллер предложите.
лучше вот - (f)m62429 - цифровой регулятор громкости, и нехрен выделываться
http://www.otyexpress.com/item/Model-M6 ... 05161.html

спасибо, но бюджет не потянет
US $6.65

@vodym_123 · 13.01.2015, 05:00

Сообщение от trymktor

Хотел было посоветовать, да отвлекли. Соберите лестничный регулятор громкости и управляйте уже им. Там все дискретно, на релюшках. Собственно, Вам его и посоветовали уже (регулятор Никитина).

да вот этот вариант наверное наилучший,
сперва думал на сервомоторе и тд, но это блин вообще терминатор почится

@vodym_123 · 13.01.2015, 05:03

Сообщение от sitimur

Сообщение от vodym_123

Здравствуйте всем!

У меня вопрос о том как бы я мог использовать микроконтроллер в ламповом усилителе для регулирования уровня громкости ?
Мк должен регулировать сопротивление от 0 до 100К
В приведенной схеме это R1

AD5246

Если я правильно понял схему, то через резистор течет достаточно большое напряжение, а AD5246 вроде как не расчитана на это.

если честно я даже точно не знаю, проверю тестером....

@vodym_123 · 13.01.2015, 05:10

Сообщение от _moysi

Сервомашинкой.
Оптимизация ценника на конкретную деталь фактической себестоимости набора деталей в том числе материалов и конструктивного оформления работы времени качества результата решения в целом.
Наличными и только наличными затраты считать важно, остальное лажа.
Конкурс капитанов.

Хинт: приглядываемся к резистору в сервомашинке... приглядываемся к сдвоенному резистору в нигазине... или даже к счетверённому... понимаем, что от оригинального корпуса машинки никак не можно отказаться, потому что она без корпуса сразу станет сломаннной, там же весь смысл в корпусе, а не в принципе...

Говорим "перемещение", подразумеваем "шаговик"!
Но да, готовый фейдер (или даже крутилка) в итоге дешевле, а главное на каждом углу. Плюс ремонтопригодность в будущем.

сервомашинки у меня на каждом углу не валяются...

Но вот еще одной проблемой этой ламповой схемы является то что даже используя новый резистор, при кручении его появляется треск и шум, собственно ечто я пытался устранить электронным резистором.

по началу я думал что это будет какойнибудь полевик, и подавая на него шим можно было бы добиться различной проводимости на выходе

@vodym_123 · 13.01.2015, 05:23

Сообщение от Sitym

Сообщение от oxytt

а вот R2R управляемую матрицу для управления громкостью на лампах вполне можно собрать) 8 штук ламп хватит?

Соберите на реле и постоянных резисторах (выше дал ссылку на готовый проект) - это самый качественный вариант регулятора будет. И по цене вполне приемлемо (даже с релюшками с позолоченными контактами - их можно купить за 2-3$ штучка и нужно их максимум 5-6 штук - это что б уж совсем плавно регулировать громкость [с шагом в 1db])

да все, решено буду делать не реле это наилучший вариант,

ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!!

Предупреждение за оверпостинг! Финский.

@omtomtubo · 13.01.2015, 08:59

http://www.ebay.com/itm/OTPS-2x100KA-LO ... 5d4c75bd7d

@_moysi · 13.01.2015, 09:42

Кэп кагбе намекает, что по ссылке изображена половина сервомашинки за цену десятка целых машинок.
Но тут вишь оказалось: вместо дополнения банального изделия эксклюзивной фишкой всю дорогу решали проблему с основным функционалом. И эта проблема была не в бобине. А подход к её решению будет в том же стиле, что и мода на страхование оптронами от сглаза порчей.

Берём исходную схему и смотрим туда.
Вот допустим что получается, когда движок регулятора повисает в воздухе? Или у нас движок не может повиснуть в воздухе, потому что он просто нарисованная стрелка? А что тогда шумит?

@IT_Exp · 13.01.2015, 10:00

Сообщение от vodym_123

Сообщение от Johmmy0007

>> там две лампы в усилителе

я видел материнку (не вживую - на картинке c предварительным усилком на лампе)
а вот она : http://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml

Друзья, вы ещё ламповый микроконтроллер предложите.
лучше вот - (f)m62429 - цифровой регулятор громкости, и нехрен выделываться
http://www.otyexpress.com/item/Model-M6 ... 05161.html

спасибо, но бюджет не потянет
US $6.65
бюджет не тянет? так это 6.5$ за 50 штук двухканальных.
А реле, наверно, дешевле обойдутся?

@VyvotzorD · 13.01.2015, 10:48

2 Johmmy0007
А мож у него релюшки вообще нахаляву??? Вот у меня нахаляву - ибо от всякого разобранного советского барахла. И кошерные релюшки-то между прочим :-)

@IT_Exp · 13.01.2015, 10:52

Нет - тут только новые надо - вдруг позолота окислилась, или золото не той пробы, что надо для лампового суперзвука? Это ж жуткие искажения пойдут. не-не - только новые с золотыми контактами, с золотыми обмотками. И ключи управления - только на лампах, иначе никакого смысла

@trimktor · 13.01.2015, 18:14

Можно еще конденсаторы из винтажной фольги и вручную промасленной буниги.

@stt 0 / 0 / 0 Регистрация: 03.11.2012 Сообщений: 9
	12.01.2015, 21:45	25
	Сам бы от такого не отказался. На работе перед отпуском отдали ламповую радиолу. Я ее на складе оставил, думал вернусь- восстановлю. Так блин за это время взяли кладовщика, который решил все лишнее выкинуть(( Даже не знаю, подвернется ли еще что-то подобное. <Изображение удалено> 0

@trimktor 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 831
	13.01.2015, 00:18	26
	Хотел было посоветовать, да отвлекли. Соберите лестничный регулятор громкости и управляйте уже им. Там все дискретно, на релюшках. Собственно, Вам его и посоветовали уже (регулятор Никитина). 0

@VyvotzorD 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 2,309
	13.01.2015, 00:53	27
	Реле можно взять типа РПС20. Это переключаемое реле для сигнальных цепей. Фишка в том, что работает от импульса: подали импульс на одну катушку - реле ушло в состояние 1, подали импульс на другую - реле в состояние 2. Очень удобно, когда надо сделать устройство независимое от напряжения питания. С обычными реле питание отрубится, и настройка громкости пропадет (МК ее потом будет заново выставлять на реле). А с этими - все сохранится. И питалово им надо только при переключении - энергоэффективность епты :-) А еще эти реле герметичные и можно даже найти с военной приемкой - там вообще цимес :-) 0

@oxytt 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2013 Сообщений: 4,224
	13.01.2015, 00:56	28
	Сообщение от VyvotzorD Фишка в том, что работает от импульса там выше по ссылке и так бистабильные реле здесь бистабильное реле скорее важно для того, чтобы не фонить катушкой на контакты (я так думаю) маленькое реле может удерживать контакты от 5-10мА, не проблема 0

@vodym_123 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.10.2014 Сообщений: 164
	13.01.2015, 04:57	30
	Сообщение от Johmmy0007 >> там две лампы в усилителе я видел материнку (не вживую - на картинке c предварительным усилком на лампе) а вот она : http://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml Друзья, вы ещё ламповый микроконтроллер предложите. лучше вот - (f)m62429 - цифровой регулятор громкости, и нехрен выделываться http://www.otyexpress.com/item/Model-M6 ... 05161.html спасибо, но бюджет не потянет US $6.65 0

@oxytt 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2013 Сообщений: 4,224
	12.01.2015, 20:21	21
	реле отличная идея 0

@Sitym 0 / 0 / 0 Регистрация: 01.05.2013 Сообщений: 334
	12.01.2015, 20:22	22
	Сообщение от яверт Я тогда тоже голосую за релe, хоть они и клацают. :) Это ж какая тишина должна быть и какой острый слух, что бы услышать клацание миниатюрных Takamisawa внутри корпуса усилителя? :) И в любом случае - клацание будет только при изменении громкости... Зато искажения звука минимальны насколько это возможно. 0

@яверт 0 / 0 / 0 Регистрация: 15.06.2012 Сообщений: 3,097
	12.01.2015, 21:00	23
	Сообщение от Sitym Это ж какая тишина должна быть и какой острый слух, что бы услышать клацание миниатюрных Takamisawa внутри корпуса усилителя? :) Хз, обычные миниатюрные реле nais, omron, panasonic вполне отчетливо клацают. У моностабильных можно вполне на слух отличить включение от выключения. Вряд ли эти японцы будут вести себя по другому... Это герконовые не клацают... Сообщение от Sitym И в любом случае - клацание будет только при изменении громкости... Ну это понятно, да и даже прикольно... Дернул ручку, а оно клац, клац, клац... сразу понимаешь, что перед тобой вещь с душой :) 0

@oxytt 0 / 0 / 0 Регистрация: 16.03.2013 Сообщений: 4,224
	12.01.2015, 21:12	24
	Сообщение от яверт Ну это понятно, да и даже прикольно... Дернул ручку, а оно клац, клац, клац... сразу понимаешь, что перед тобой вещь с душой :) в этом смысле резистор с шаговиком круче)) душа будет видна по движению ручки как там в том старом мультике про страуса "крылья фигня, вот ноги...." что там реле, лампы... вот нам год назад подарили патефон. Вот эт вещь! Не то, что ни одного полупроводника нет, вообще ни один электрон с места не сдвигается. 0

@_moysi 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.11.2010 Сообщений: 790
	13.01.2015, 02:05	29
	Хотел посмотреть на сравнительную таблицу предложенных решений по: стоимости, массогабариту, технологичности, совместимости в разных смыслах, повторяемости, ремонтопригодности, логистике применительно к поставкам материалов и комплектующих... Самостоятельно сравнивать лень за ненадобностью. Начать можно например с цифры "реле = $1". 0

@vodym_123 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.10.2014 Сообщений: 164
	13.01.2015, 05:00	31
	Сообщение от trymktor Хотел было посоветовать, да отвлекли. Соберите лестничный регулятор громкости и управляйте уже им. Там все дискретно, на релюшках. Собственно, Вам его и посоветовали уже (регулятор Никитина). да вот этот вариант наверное наилучший, сперва думал на сервомоторе и тд, но это блин вообще терминатор почится 0

@vodym_123 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.10.2014 Сообщений: 164
	13.01.2015, 05:03	32
	Сообщение от sitimur Сообщение от vodym_123 Сообщение от vodym_123 Здравствуйте всем! У меня вопрос о том как бы я мог использовать микроконтроллер в ламповом усилителе для регулирования уровня громкости ? Мк должен регулировать сопротивление от 0 до 100К В приведенной схеме это R1 AD5246 Если я правильно понял схему, то через резистор течет достаточно большое напряжение, а AD5246 вроде как не расчитана на это. если честно я даже точно не знаю, проверю тестером.... 0

@vodym_123 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.10.2014 Сообщений: 164
	13.01.2015, 05:10	33
	Сообщение от _moysi Сервомашинкой. Оптимизация ценника на конкретную деталь фактической себестоимости набора деталей в том числе материалов и конструктивного оформления работы времени качества результата решения в целом. Наличными и только наличными затраты считать важно, остальное лажа. Конкурс капитанов. Хинт: приглядываемся к резистору в сервомашинке... приглядываемся к сдвоенному резистору в нигазине... или даже к счетверённому... понимаем, что от оригинального корпуса машинки никак не можно отказаться, потому что она без корпуса сразу станет сломаннной, там же весь смысл в корпусе, а не в принципе... Говорим "перемещение", подразумеваем "шаговик"! Но да, готовый фейдер (или даже крутилка) в итоге дешевле, а главное на каждом углу. Плюс ремонтопригодность в будущем. сервомашинки у меня на каждом углу не валяются... Но вот еще одной проблемой этой ламповой схемы является то что даже используя новый резистор, при кручении его появляется треск и шум, собственно ечто я пытался устранить электронным резистором. по началу я думал что это будет какойнибудь полевик, и подавая на него шим можно было бы добиться различной проводимости на выходе 0

@vodym_123 0 / 0 / 0 Регистрация: 12.10.2014 Сообщений: 164
	13.01.2015, 05:23	34
	Сообщение от Sitym Сообщение от oxytt а вот R2R управляемую матрицу для управления громкостью на лампах вполне можно собрать) 8 штук ламп хватит? Соберите на реле и постоянных резисторах (выше дал ссылку на готовый проект) - это самый качественный вариант регулятора будет. И по цене вполне приемлемо (даже с релюшками с позолоченными контактами - их можно купить за 2-3$ штучка и нужно их максимум 5-6 штук - это что б уж совсем плавно регулировать громкость [с шагом в 1db]) да все, решено буду делать не реле это наилучший вариант, ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!!!! Предупреждение за оверпостинг! Финский. 0

@omtomtubo 0 / 0 / 0 Регистрация: 23.03.2012 Сообщений: 1,017
	13.01.2015, 08:59	35
	http://www.ebay.com/itm/OTPS-2x100KA-LO ... 5d4c75bd7d 0

	13.01.2015, 18:14

@_moysi 0 / 0 / 0 Регистрация: 19.11.2010 Сообщений: 790
	13.01.2015, 09:42	36
	Кэп кагбе намекает, что по ссылке изображена половина сервомашинки за цену десятка целых машинок. Но тут вишь оказалось: вместо дополнения банального изделия эксклюзивной фишкой всю дорогу решали проблему с основным функционалом. И эта проблема была не в бобине. А подход к её решению будет в том же стиле, что и мода на страхование оптронами от сглаза порчей. Берём исходную схему и смотрим туда. Вот допустим что получается, когда движок регулятора повисает в воздухе? Или у нас движок не может повиснуть в воздухе, потому что он просто нарисованная стрелка? А что тогда шумит? 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	13.01.2015, 10:00	37
	Сообщение от vodym_123 Сообщение от Johmmy0007 >> там две лампы в усилителе я видел материнку (не вживую - на картинке c предварительным усилком на лампе) а вот она : http://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml Друзья, вы ещё ламповый микроконтроллер предложите. лучше вот - (f)m62429 - цифровой регулятор громкости, и нехрен выделываться http://www.otyexpress.com/item/Model-M6 ... 05161.html спасибо, но бюджет не потянет US $6.65 бюджет не тянет? так это 6.5$ за 50 штук двухканальных. А реле, наверно, дешевле обойдутся? 0

@VyvotzorD 0 / 0 / 0 Регистрация: 06.12.2016 Сообщений: 2,309
	13.01.2015, 10:48	38
	2 Johmmy0007 А мож у него релюшки вообще нахаляву??? Вот у меня нахаляву - ибо от всякого разобранного советского барахла. И кошерные релюшки-то между прочим :-) 0

@IT_Exp MCSD: APP BUILDER 8794 / 1073 / 104 Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 12,602
	13.01.2015, 10:52	39
	Нет - тут только новые надо - вдруг позолота окислилась, или золото не той пробы, что надо для лампового суперзвука? Это ж жуткие искажения пойдут. не-не - только новые с золотыми контактами, с золотыми обмотками. И ключи управления - только на лампах, иначе никакого смысла 0