Читаю книгу

@koeltrad · Регистрация: 29.07.2019

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Когда пишу, то что читаю, запоминаю лучше.

Читаю книгу Курс программирования на языке СИ. Сергей Фомин, Вадим Подбельский
Есть такое предложение там:
Идентификаторы могут иметь любую длину, но компилятор учитывает не более 31 символа от начала идентификатора. В некоторых
компиляторах это ограничение еще более жесткое, и учитываются
только первые 8 символов любого идентификатора. В этом случае
идентификаторы NUMBER_OF_ROOM и NUMBER_OF_TEST
в программе будут неразличимы.
-----------------------------------------------
Непонятно что они имеют в виду под идентификатором? Возможно имена присваеваемые переменным?
Эти имена присваемые переменным не могут превышать 31 символ?

@koeltrad · 19.08.2021, 22:41 **[ТС]**

Переинициализация переменной а.
Это почти идентично получению адреса переменной b.

C
1
2
3
4
5
6
7
#include<stdio.h>
int main() {
    int b =5;
    int *a = &b;
    printf("%p\n", a);
return 0;
}

Но в этой строке *a = 5+2; мы меняем значение переменной а.
И ещё я не учёл что такая переменная &b всегда имеет тип со звёздочкой.

Добавлено через 2 минуты
Для ардуино пишут на Ардуиновском С++. И возмозжности ардуино намного меньше чем микроконтроллеров других. Я так слышал.

@TheCalligrapher · 19.08.2021, 22:45

Сообщение от koeltrad

Переинициализация переменной а.
Это почти идентично получению адреса переменной а.

Ничего не понятно.

Сообщение от koeltrad

Но в этой строке *a = 5+2; мы меняем значение переменной а.

Во-первых, я не вижу такой строчки в вашем коде. Где? Во-вторых, нет, *a = 5+2 НЕ меняет значение переменной а.

Сообщение от koeltrad

И ещё я не учёл что такая переменная &b всегда имеет тип со звёздочкой.

Опять ничего не понятно.

@koeltrad · 19.08.2021, 22:48 **[ТС]**

Это ответ на пост 130 https://www.cyberforum.ru/post15672148.html

Добавлено через 1 минуту
В моём посте код другой. Я написал что код из поста 130, похож на мой код, в котором я получаю адрес переменной b

Croessmah · 19.08.2021, 22:49

Сообщение от koeltrad

Для ардуино пишут на Ардуиновском С++.

Не обязательно.

@koeltrad · 20.08.2021, 00:35 **[ТС]**

Отличие только в том что в 130 посте идёт переинициализация значения переменной а
*a = 5+2;

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от TheCalligrapher

И ещё я не учёл что такая переменная &b всегда имеет тип со звёздочкой.
Опять ничего не понятно.

https://youtu.be/nIY1fBkGQq4?t=168

Добавлено через 1 минуту
Ааа, когда я не учёл? Это в самом начале когда спрашивал про scanf

Добавлено через 32 минуты
Или разыменованием можно назвать) Наверное нужно)
https://youtu.be/nIY1fBkGQq4?t=517

Добавлено через 13 минут
Скорее всего я не прав, там ещё запутанней система. Разбираюсь ещё

Добавлено через 46 минут
После присвоения переменной *а числа 20 (Разыменовывание), в переменной а(без звёздочки) продолжает существовать адрес переменной b. Что за раздвоение переменной a?

C
1
2
3
4
5
6
7
8
#include<stdio.h>
int main() {
    int b;
    int *a = &b;
    *a=20;
    printf("%p\n%d\n", a, *a);
return 0;
}

Алексей1153 · 20.08.2021, 06:11

koeltrad, a - это переменная с типом int* (указатель на тип int). Или ещё называют просто "указатель". В этот указатель записан адрес переменной b

при разыменовании указателя можно получить доступ к указуемому (то есть переменной b), при этом сам указатель a не меняется

@мама Стифлера · 20.08.2021, 07:27

Сообщение от koeltrad

После присвоения переменной *а числа 20 (Разыменовывание), в переменной а(без звёздочки) продолжает существовать адрес переменной b. Что за раздвоение переменной a?

Никакого раздвоения нет, попытаюсь объяснить понятно:
int *a = &b; сперва объявляется указатель *a и ему присваивается адрес ячейки памяти переменной b
*a=20; в эту же в ячейку памяти присваивается(записывается) значение 20
printf("%p\n%d\n", a, *a); выводится адрес ячейки памяти по указателю *a и значение(содержимое) этой ячейки памяти

@qppq · 20.08.2021, 08:02

Сообщение от мама Стифлера

*a=20; в эту же в ячейку памяти присваивается(записывается) значение 20

разыменование указателя ( по книжному ),
а присвоение значения происходит в ячейку переменной b ?! ятд

@мама Стифлера · 20.08.2021, 08:11

Сообщение от qppq

разыменование указателя ( по книжному )

Ну так я же написал, что постараюсь объяснить понятным языком, не по книжным, или научным терминам.

@qppq · 20.08.2021, 08:14

Сообщение от мама Стифлера

Ну так я же написал

все верно, млдц, я тож когда смотрю вижу фигу

@COKPOWEHEU · 20.08.2021, 10:50

Сообщение от ValeryS

ассемблер это язык программирования, архитектура компьютера, алгебра логики это несколько другие дисциплины

Ну да. В ассемблере физически нет переменных, в том числе указателей. Их приходится реализовывать вручную. Иногда там нет даже стека. Но даже когда есть, им все равно приходится пользоваться постоянно, автоматическую передачу параметров в функции он не сделает.

Сообщение от ValeryS

например учит ли ассемблер правилам Моргана? а без них в программировании беда

Где именно "без них беда"? В программировании контроллеров они не используются, в графике не используются, в системном программировании не используются. Точнее, могут использоваться в каких-то отдельных случаях, но крайне редко.

Сообщение от koeltrad

И возмозжности ардуино намного меньше чем микроконтроллеров других. Я так слышал.

Вы хотя бы потолка Ардуины достигните сначала. А то еще начнете городить мигалку на трех F7.

Сообщение от koeltrad

https://youtu.be

Забудьте про ютуб! Что за манера делать вид что учишься, просматривая мультики

@koeltrad · 20.08.2021, 17:45 **[ТС]**

Это конечно пингпонг данными. Я для себя понятную модель придумал. Но боюсь писать здесь)))
Не по научному ,но понятно. Нужно ещё мне потренироваться конечно.
Так уж и быть:
int *a = &b; Здесь адрес в переменную а(без звёздочки) сохраняется навсегда.
А вот переменной *a можно манипулировать, переприсваивать значения.
Например: *a=20;
Потом когда выполняется этот код: int *a = &b; 20 не может ведь записаться в адрес переменной &b, логично. Поэтому 20 присваивается просто переменной b.
*a как бы говорит- я могу сохранить значение в переменную b, потому что имею её адрес.

Я мог бы описать более по научному, но менее понятно))

Добавлено через 12 минут
Интересно то, что до присвоения переменной *a числа 20, в переменной *a ничего не находится.
Можно сделать вывод что переменная *a ждёт пока ей что либо присвоят. А у меня адрес переменной b, у меня адрес переменной b. Я теперь ей значение присвоить могу))

C
1
2
3
4
5
6
7
#include<stdio.h>
int main() {
    int b;
    int *a = &b;
    printf("%p\n%d\n", a, *a);
return 0;
}

По колхозному объяснил, ну как мог)
Информация связанная с историей запоминается лучше. Доказано)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от COKPOWEHEU

Забудьте про ютуб! Что за манера делать вид что учишься, просматривая мультики

Можно воспринимать то что я делаю как подготовка к обучению.

@мама Стифлера · 20.08.2021, 18:04

В целом правильно размышляете. Только вот тут возможно недопоняли, или я тогда не верно понял прочитанное:

Сообщение от koeltrad

Интересно то что до присвоения переменной *a числа 20 в переменной *a ничего не находится.

В указателе а хранится адрес переменной b, а вы говорите ничего не хранится. В указателях могут хранятся только адреса и ничего другое.
Короче вот два кода, которые выдают один результат. Если вы понимаете почему так, значит отлично.

Кликните здесь для просмотра всего текста

C
1
2
3
4
int b;
int *a = &b;
b = 20;
printf("%p\n%d\n", (void*)a, *a);

C
1
2
3
4
int b;
int *a = &b;
*a = 20;
printf("%p\n%d\n", (void*)a, *a);

@koeltrad · 20.08.2021, 18:15 **[ТС]**

Код в посте 152 немного другой. Без присвоения переменной *а =20;
Посмотрите на результат кода. В переменной *а находится 0

@мама Стифлера · 20.08.2021, 18:25

koeltrad, я специально добавил строку *а =20, b = 20, чтоб было понятней, с нулем не понятно будет.
В общем *а =20, аналогично b = 20. Идет присваивание переменной b значения 20. Только в первом случае присваивание делается через указатель а, а во втором случае делается присваивается напрямую, в переменную b.

Алексей1153 · 20.08.2021, 18:53

Сообщение от koeltrad

int *a = &b; Здесь адрес в переменную а(без звёздочки) сохраняется навсегда.

a - это указатель (на тип int). (Или: переменная, хранящая адрес объекта типа int)
int* - это такой тип (неотделимо от звёздочки!) : указатель на int
поэтому, чтобы не путать себя же, лучше не ставить пробел между указуемым типом и звёздочкой:
int* a;

Сообщение от koeltrad

*a как бы говорит

звёздочка перед указателем - это оператор разыменования. Результат этого выражения - ссылка на указуемое этим указателем. (В Си нет ссылок, но это работает, по сути, именно как ссылка)

Сообщение от koeltrad

&b

амперсенд перед любой переменной - это взятие адреса этой переменной. Результат такого выражения - адрес

ValeryS · 20.08.2021, 18:56

Сообщение от COKPOWEHEU

Где именно "без них беда"? В программировании контроллеров они не используются, в графике не используются, в системном программировании не используются.

т.е классическое a&b=!((!a) | (!b)) нигде не используется ?
а b=!!b?

koeltrad, пойми что такое указатель, без этого понятия будешь так все время и путается

вот есть объект Вася мы ему дали лично 20 руб это

Сообщение от мама Стифлера

b = 20;

теперь нам нужно переслать ему деньги по почте
сначала узнаем где живет Вася, Третья улица строителей 25 кв 12
это

Сообщение от мама Стифлера

int *a = &b;

в такой записи int *a.... * означает что a это указатель
и посылаем ему деньги 20 руб

Сообщение от мама Стифлера

*a = 20;

а вот в такой записи *a =... * означает разыменовании отдать тому кто там живет
т.е a имеет значение Третья улица строителей 25 кв 12
*a это кто там живет, в нашем случае Вася

Сообщение от koeltrad

int *a = &b; Здесь адрес в переменную а(без звёздочки) сохраняется навсегда.

нет не навсегда
вот такой пример

C
1
2
3
4
5
6
7
8
9
int b=20;
int c=30;
int d=40;
int * a= &b;
printf("%p\n%d\n", a, *a);
a=&c;
printf("%p\n%d\n", a, *a);
a=&d;
printf("%p\n%d\n", a, *a);

что выведется на экран?

@COKPOWEHEU · 20.08.2021, 19:26

Сообщение от ValeryS

т.е классическое a&b=!((!a) | (!b)) нигде не используется ?

Я не встречал. Гораздо чаще используются всякие сдвиги и наложение масок. То, что вы говорите, скорее применяется в схемотехнике на микросхемах низкой интеграции или возможно (но сомневаюсь) в ПЛИСах.
!!b это скорее Си-шный костыль чтобы преобразовать из целочисленного в логический тип. Не булевская операция, а именно приведение типа.

Сообщение от Алексей1153

поэтому, чтобы не путать себя же, лучше не ставить пробел между указуемым типом и звёздочкой:
int* a;

Только когда понимание появится, лучше обратно "приклеить" звездочку к имени переменной во избежание путаницы при объявлении

C
1
int* a, b; //какой тип у переменных?

Сообщение от koeltrad

int *a = &b; Здесь адрес в переменную а(без звёздочки) сохраняется навсегда.

C
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
#include <stdio.h>
 
int main(){
  int a = 1;
  int b = 2;
  int c = 3;
  int *ptr = &b;
  int d = 4;
  printf("a:\t[%p]=%i\n", &a, a);
  printf("b:\t[%p]=%i\n", &b, b);
  printf("c:\t[%p]=%i\n", &c, c);
  printf("d:\t[%p]=%i\n", &d, d);
  printf("ptr:\t[%p]->[%p]=%i\n", &ptr, ptr, *ptr);
  ptr = &d;
  printf("ptr:\t[%p]->[%p]=%i\n", &ptr, ptr, *ptr);
}

Запустите этот код и помедитируйте над адресами. И над тем, что для переменной ptr можно получить ТРИ числа: адрес самой переменной, адрес куда она указывает и значение куда она указывает.

Алексей1153 · 20.08.2021, 19:43

Сообщение от COKPOWEHEU

лучше обратно "приклеить" звездочку к имени переменной во избежание путаницы при объявлении

не надо ничего приклеивать обратно, звёздочка - это часть типа

Сообщение от COKPOWEHEU

int* a, b;

а так делать не следует, это и называется "себя же путать"

вот так же всё понятно и красиво:

C
1
2
int* a=0;
int b=0;

Добавлено через 1 минуту
koeltrad, короче, как видишь, школы прилепливания звёздочки разные, но нужно помнить, что это часть типа

ValeryS · 20.08.2021, 19:55

Сообщение от COKPOWEHEU

!!b это скорее Си-шный костыль чтобы преобразовать из целочисленного в логический тип.

здрасте

конструкция типа

C
1
2
3
if(a=0)
 a=1;
b=5;

сплошь и рядом превращается в ассемблерный листинг с обратным оператором, не jz а jnz

Assembler
1
2
3
4
5
  cmp eax, 0
  jnz m1
  mov eax,1
m1:
 mov ebx,5

(ассемблер не настоящий похож на х86 и ладно

)
что это если не отрицание отрицания

почитай книгу Криса Касперски "Техника отладки программ без исходных кодов"
узнаешь много интересного про ассемблер и алгебру логики
Но вроде мы от темы отвлеклись

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Калькулятор для расчета родства russiannick 07.08.2026 1. Задача: Создать калькулятор для расчета родства. Родственных связей существует 8 ступеней, такие как: p - отец P - мать q - муж Q - жена b - брат B - сестра s - сын S - дочь	Мир по моей воле kumehtar 07.08.2026 Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .	Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .
Как ИИ начал спорить и врать (возможно почуяв опасность для себя от индустрии - уход от электроники). Hrethgir 04.08.2026 Недельный диалог, на фоне событий с НПЗ. Да, из спирта можно получать бензин, и это не сложно. Но потом в схеме я решил избавиться от насоса, при этом полностью сделав контроль подачи спирта в. . .	Термопринтер QR701 Argus19 03.08.2026 Термопринтер QR701 Купил два термопринтера QR701. На сэлф-тесте написано: Language: PC936 (GB18030). Что означает, что принтеры могут печатать только латиницу и китайские иероглифы. Так же. . .	Создание формы заимствованного документа Maks 03.08.2026 Задача: Необходимо создать собственную форму заимствованного документа. На форме должен быть реквизит "Покупатель", а также табличная часть со следующими реквизитами: - Расчетный счет покупателя. . .	Задача предоставления скидок покупателям Maks 03.08.2026 Задача: В документе "Продажи" необходимо реализовать функционал предоставления скидок покупателям. Скидка должна автоматически рассчитываться и подставляться в соответствующее поле при выборе. . .

@koeltrad 11 / 7 / 4 Регистрация: 29.07.2019 Сообщений: 701

	Читаю книгу 14.08.2021, 19:12. Показов 14355. Ответов 222 Метки нет (Все метки) Когда пишу, то что читаю, запоминаю лучше. Читаю книгу Курс программирования на языке СИ. Сергей Фомин, Вадим Подбельский Есть такое предложение там: Идентификаторы могут иметь любую длину, но компилятор учитывает не более 31 символа от начала идентификатора. В некоторых компиляторах это ограничение еще более жесткое, и учитываются только первые 8 символов любого идентификатора. В этом случае идентификаторы NUMBER_OF_ROOM и NUMBER_OF_TEST в программе будут неразличимы. ----------------------------------------------- Непонятно что они имеют в виду под идентификатором? Возможно имена присваеваемые переменным? Эти имена присваемые переменным не могут превышать 31 символ? 0

@koeltrad 11 / 7 / 4 Регистрация: 29.07.2019 Сообщений: 701
	19.08.2021, 22:48 [ТС]
	Это ответ на пост 130 https://www.cyberforum.ru/post15672148.html Добавлено через 1 минуту В моём посте код другой. Я написал что код из поста 130, похож на мой код, в котором я получаю адрес переменной b 0

Алексей1153 фрилансер 6499 / 5730 / 1133 Регистрация: 11.10.2019 Сообщений: 15,319
	20.08.2021, 06:11
	koeltrad, `a` - это переменная с типом `int` (указатель на тип int). Или ещё называют просто "указатель". В этот указатель записан адрес переменной `b` при разыменовании указателя можно получить доступ к указуемому* (то есть переменной `b`), при этом сам указатель `a` не меняется 2

@koeltrad 11 / 7 / 4 Регистрация: 29.07.2019 Сообщений: 701
	20.08.2021, 18:15 [ТС]
	Код в посте 152 немного другой. Без присвоения переменной а =20; Посмотрите на результат кода. В переменной а находится 0 0

@мама Стифлера из племени тумба-юбма 2523 / 1819 / 419 Регистрация: 29.11.2015 Сообщений: 8,857 Записей в блоге: 15
	20.08.2021, 18:25
	koeltrad, я специально добавил строку а =20, b = 20, чтоб было понятней, с нулем не понятно будет. В общем `а =20`, аналогично `b = 20`. Идет присваивание переменной b значения 20. Только в первом случае присваивание делается через указатель `а`, а во втором случае делается присваивается напрямую, в переменную `b`. 1