@bbbw

Модель сама модель весит 1,35кг. доступный объем для топлива 2,83л.

0

@Excalibur921

Наверно классика это карамелька + катализаторы. Вроде есть такая фишка типа суперпозиция катализаторов, 3 разных катализатора в сумме ускоряют реакцию сильней чем взятый в таком количестве каждый раздельно.
На ютубе видел делают цинк и серу…очень вредно для всех но эффектно.

0

@bbbw

На счет серы - полностью согласен.
но вот беда... ее то как раз и нет....
я вот никак не для себя - Зачем сахар?????
этот вопрос меня уже извел....
я могу понять например - нитрацию и прочее, но... Зачем сахар?
Ведь все прекрасно работает и без "сахара". Так зачем он нужен???
Да блин реально плохо учил химию в школе....
И вот сейчас ума не приложу! Зачем сахар ? какая разница между сахарами, и какая формула тут работает???
Простой пример сравнения https://ok.ru/video/430855488769
Объясните пожалуйста - если не трудно. -Что делает сам сахар????

0

@Excalibur921

А типо цинковая пыль у вас на балконе килограммами лежит? =)).
В школе собирали с земли килограммы ее были там состав везущий серу часто ездил.
Ох и воняет она…лучше не связываться. Сегодня ее навалом наверно на любом рынке окуривать растения хз…для чего. Там она такая красивая чистая…прям кристаллы..
Это топливо, то что окисляет кислород при нагреве селитры. Наверно единственный фактор это то что он у вас уже есть на кухне. Он есть практически по всему миру на каждой кухне. Т.е. на кухне у вас всегда есть компонент ракетного топлива. Скорей всего просто его доступность, растворимость в воде, легкая доставаемость, психологический фактор безопасности компонента “ тю этож сахар”. Селитра на любом рынке старейшее удобрение. Еще добавляют катализатор, вроде даже тупо ржавчина оксиды железа, или паста ГОИ оксид хрома, вроде еще какие-то есть поищите на форумах ракетостроения…может есть новые крутые катализаторы а не те что валяются на любом рынке или даже получены от ржавой банки с помойки =)).
Да зачем вам это надо? Ну распишите вы неправильно реакцию на пару строчек и что? Там сложная каша реакций особенно когда играют сразу три катализатора. Берите рецепт с инета и пробуйте, забугром вроде популярней серебрянка (алюминий) и аммаичная селитра, вроде на похожем составе шатл летает. Можно и более старый метод уголь и селитра. Наверно не зря популярна карамелька, может у нее тягая хорошая и цена плевая относительно аналогов. За бугром есть целвые кружки по ракетам в ютубе гляньте запуски там маньяки строят многометровые ракеты…почитайте в коментах что за топлива.

Добавлено через 5 минут
Еще в школе отбалды смешал сахар и селитру в воде и подливая растворитель выпарил воду. Там было с чайную ложку. Кусок с горошину полетел при поджигании.

1

@bbbw

Excalibur921, Огромное вам спасибо за ответ!!!! я мог только подозревать и догадываться, но вы простой фразой мне все пояснили
Все гениальное как говорится просто
я предполагал, что функции у него такие же как и у марганцовки) но вот не знал!
теперь знаю
Я бы так не заморачивался теорией, просто это первая моя модель (которая стоила мне не малых денег и усилий).
там много чего напихано внутри, и испытать ее раз шесть без должного результата, как то не хочется...)
для меня по крайней мере теперь все ясно. Еще раз огромное вам спасибо!

0

Alexis333

Сахар это не просто горючее. Он выполняет функцию пластификатора. Для ракеты очень важно, чтобы в заряде твёрдого топлива не было никаких пор или трещин. Иначе ракету просто разорвёт на части.
С сахаром довольно просто сделать однородный заряд. И это, пожалуй, единственное его достоинство.
Можно ещё пропитать раствором селитры бумагу и высушить, а потом свернуть в рулон. Это намного безопаснее, т.к. не нужно ничего выпаривать или плавить.

Но вообще, лучше всего, твердое топливо замешивать на клее. Полиуретановый клей - это идеальный вариант. Он и как горючее хорош, и заряды получаются прочные. Чтобы повысить эффективность, в состав добавляют алюминиевый порошок.

0

@Excalibur921

Я бы искал форумы по чисто ракетостроению. Наверняка кроме строгого состава еще важна форма и размеры заряда внутри, размеры топливной шашки, размеры сопла иначе может разорвать.

http://kia-soft.narod.ru/inter... so_feo.htm
1% FeCI 3 добовляет скорость горения +100%
Есть ссылки на составы и размеры зарядов?

0

Alexis333

Ссылок нет - это по старой памяти. Окислитель там, помнится, в оригинале был NH₄CLO₄.
Как это всё правильно замешивать не сообщалось, а это, как потом выяснилось - задача нетривиальная. Клеи эти очень липкие, нужно ещё подобрать в чём и чем замешивать. Да и найти их нужно ещё постараться. То, что есть в широкой продаже - в основном клей пена - не самый лучший вариант. Другими словами - это всё перспективно, но нужно пробовать.

Вообще, в сети советуют замешивать на силиконовом герметике с селитрой и алюминием. Огня и дыма много, а толку - не очень. Создаётся впечатление, что герметик для этого подходит плохо. Есть подозрение, что в нём слишком много инертных негорючих наполнителей. Как бы там ни было, без алюминия это дело не загорается совсем.

1

@bbbw

Собственно испытал я свою модельку...
Результат - мягко говоря не утешительный.
Куча косяков - и по мимо топлива нашлась....
Сейчас буду искать мтериал, для новой части с полезной нагрузкой...
Не знаю, может отжалеть денег и времени, сделать ее из карбона??? я хз.
Мало того, что она очень не высоко поднялась, так еще и полезной нагрузке пипец пришел.
Буду думать, буду разбираться.....
Согласен. смотрел. не знаю попробую наверное с марганцем. я хз, что получится, но вроде должно работать.
Хочу поэксперементировать на пустышках, только хз. как это правильно сделать.((
Просто на глаз - как то непрокатывает, может весы закрепить, и дать полусвободный ход? так хоть примерную тягу рассчитаю? А?

0

Alexis333

В банку с песком её воткните, вверх соплом, и на весы. Показания весов можно снимать на смартфон real-time. Получите зависимость тяги от времени, и без каких либо дорогих приборов.

P.S: Диаметр сопла должен быть такой, чтобы при горении топлива давление газов приближалось к 1 атм. Тогда, для данного топлива, будет достигнута максимальна тяга (если конечно у Вас не сверхзвуковое сопло). Исходя из этого можно заодно рассчитать и требуемую прочность корпуса.

1

@Excalibur921

Разве сразу ставят нагрузку? А тестирование с муляжем нагрузки? Детали аналогичных размеров и веса. Возможно и балансировка нагрузки также важна т.к. нет стабилизаторов.
Почему не поискать на ютубе или форумах близкие параметры ракеты\вес нагрузки.
Там можно и авторов найти, вдруг все параметры не секретные. Наверняка можно и книги поискать по этому делу с чертежами двигателей.

В гугле набрал “карамельный двигатель от веса”
Первая ссылка есть упоминание книги, наверняка там масса инфы по этому делу.

1

@bbbw

Балансировка - как вариант - не подумал....( мало сейчас свободного времени, а как всегда - хочется все и сразу....

Добавлено через 42 секунды
Так и сделаю! Спасибо!

Добавлено через 42 секунды
Можно с этого места по подробнее???

0

Alexis333

При увеличении давления в камере сгорания увеличивается тяга, поэтому отверстие сопла выгодно уменьшать. Но это происходит до тех пор, пока давление не достигнет 1 атм. После этого тяга расти перестаёт, газы выходят из сопла со скоростью звука независимо от избыточного давления и расширяются до конца уже в воздухе (понятно, что это остаточное расширение никакой полезной работы не создаёт). Корпус при этом требуется прочнее и тяжелее, поэтому и не выгодно.

Можно сделать коническое сверхзвуковое сопло, в котором газы будут расширяться до конца. Это прибавит тягу и увеличит предельную скорость полёта ракеты до сверхзвуковой. Но это всё сложно осуществить, поэтому никто такими вопросами даже не озадачивается. Тем более, что не особо то оно и нужно. Тут дозвуковую ракету нормально мало кто может сделать, не то что ...

Вообще, если Вы стремитесь к идеальному результату - подключите к корпусу (с боку) манометр и проверьте какое там давление. Так Вы сможете быстро и надёжно определить оптимальный диаметр отверстия.

1

@Excalibur921

Омг…
Качайте книгу, повторяйте похожие....

0

@bbbw

В общем протестил так сказать "новое" топливо....2 компонента всего. азотка и медь. но судя по предварительному результату - эффективнее "карамельки"!!!!
Пользовался указанными мне факторами, в том числе и давлением , не более 1 атм.
Кто нибудь делал уже подобное? Очень важно для меня! Спасибо за ответ!!!!

0

@Excalibur921

азотная кислота окислитель и медь восстановитель? 0_0

0

@bbbw

Excalibur921, Да ситуация немного прояснилась.....
Тяги то дстаточно.. беда была сосем другом...
Вы уж меня простите, за мои эксперименты.
В общем не планировалось у меня отклонение ракеты более 2 градусов, но....
Вроде всем это топливо хорошо. кроме маневренности и изменения угла полета относительно земли...
ПС. Ну вот такой я идиот((( только начал этим заниматся, а уже изобретаю свои двигатели....
какой там восстановтель? зачем?
простая хим реакция с выделением...
(мне бы кальций получить..... ) а потом из него кальций 48 сделать

0

@Excalibur921

В старых ракетах для пиротехники просто длинная палочка это стабилизатор. Без всяких крыльев.
Это дорого, долго и опасно. Неужели нет готовых размеров даже без сопловых ракет и книг про них? В ютубе навалом запускают.

Что топливо и что окислитель?
Нитрат чего-то и медь? Зачем медь? Вроде по теплоте лидер алюминий из доступных.
Зачем вам изотоп кальция? Щелочной метал…это смертельно при взрыве.

Зачем вам изобретать велосипеды? Берите обкатанный ракетомоделистами состав и размеры…просто поискать нормально чертежи и состав.

0

@Etien

Ракетные гении планеты и Королев, и фон Браун начинали со спирта. И кое чего они в этой жизни добились.
Из личного опыта - в камере с открытым соплом, где давление сильно не поднимается, засовывал шашки артилерийского пороха. Ну так, оно подскакивало над землей! Чуть чуть до орбиты не хватило.
Дерзайте! Ваш - Etien

1

@bbbw

Etien, не получают ся по ка что инновации мои - но я все еще стараюсь)

0