Прошу дать рекомендации по сборке на базе i5-14500

Прошу дать рекомендации по такой сборке:

процессор - i5-14500 (24 т.р.?)
материнская плата - MSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI (20 т.р. ?) ???
ОЗУ - 2х16 ГБ - G.Skill RIPJAWS S5 [F5-6000J3040F16GX2-RS5K] 32 ГБ - Профили Intel XMP 6000 МГц (30-40-40-96) - (10 т.р.)
кулер - DeepCool Assassin IV (7,5 т.р.) или PentaWave Z06D (4,5 т.р.) или Dark Rock PRO 5 (9,5 т.р.) или б/у Dark Rock PRO 4 (5 т.р.) ?????
БП - (б/у) «dark power pro 11» 650-850 Вт (6 — 10 т.р.)
Корпус - (б/у) PURE BASE 500DX (6 т.р.)
Диски забыл)
SSD - 500 ГБ ? - Это для ОС и самых важных программ (тут, возможно, я ошибаюсь, и на системный диск не нужно ничего другого ставить??? Тогда системный может быть, наверное, меньше, например - 250?)
SSD - 1000 ГБ ? - Это рабочий для всего прочего
HHD - 2-4 ТБ ? - Это для хранения информации

ОЗУ куплено в ДНС, корпус и вариант БП (650 Вт) куплены б/у «за недорого» (этот БП покупал для другой цели, но и тут сойдёт - видеокарты нет, потребление будет небольшое). Процессор — тут вариантов нет, решение принято.
Основные вопросы по материнской плате и кулеру. И дискам!
По мат плате — есть ли возможность сэкономить, купив более дешевый вариант, при условии, чтобы возможности процессора+ОЗУ раскрылись полностью? Имеется ввиду вариант активации профиля XMP для ОЗУ. Никакой дополнительной разгонки памяти и процессора не планируется. Никакого апгрейда помимо возможной замены ОЗУ на 2х32 или 2х64 не планируется. Хотя, что и как тут экономить? Может быть б/у купить? Не понятно) Наверное, тут нет смысла ни в какой экономии.
По кулеру — рассматриваю несколько вариантов, склоняюсь пока к PentaWave Z06D, хотя знающие люди агитируют за DeepCool Assassin. Пока не разобрался.
По дискам??? По дискам не разбирался. Хочется что-то хорошее, но не очень дорогое.

Добавлено через 10 минут
P.S.
Помнится, что сейчас у некоторых программ появилась такая тенденция - не запрашивают место для установки и нагло сами лезут на системный диск. Есть ли простой способ решить эту странную проблему? Ведь от этого зависит потребный объем системного диска.

Добавлено через 31 минуту
И последнее. Рекомендации интересуют как по подбору комплектующих, так и по способу их приобретения. В том числе, что можно б/у брать, а что не стоит. Например, интуитивно, SSD я бы не хотел б/у брать. А вот HHD - не знаю.

0

ИМХО. Вам подсказывать бесполезно. У вас тут уже решено всё. А что не решено, то на самом деле решено, просто вы слегка сомневаетесь. Лично мне сборка не нравится вся, и то что уже куплено, и то, что уже решение принято, и то, что оно б\у, особенно то, что оно б\у.

Отписался для того, чтобы вы не подумали, будто тему не смотрят. смотрят. Просто подождите, может у кого-то будет охота поспорить с ветряными мельницами, как у Дона Кихота.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от titan4ik Хотя, что и как тут экономить?

очень просто. Прежде чем что-либо покупать, и особенно прежде чем

Сообщение от titan4ik тут вариантов нет, решение принято.

спрашивать. А сейчас-то что? Сами набрали оверпрайса, без малейшей на то надобности. Сами упустили возможность собрать комп получше, или подешевле. И во всяком случае - с гарантией, чего уж теперь.

1

Сообщение от kumehtar Сами набрали оверпрайса

Позвольте. Память не дорого. Кстати, по Вашему совету.
Корпус за 6 т.р. - это оверпрайс? Отличный корпус. Как новый. Какая разница бу он или нет? Железо. Вентиляторы be quite представляются высокоресурными. Зашумят - сменить можно.
БП - так я не для этого компа его купил. Пока нет другого можно использовать.
Какого именно оврепрайса я набрал? Просто поясните.

Добавлено через 1 минуту
По 14500 решение принято потому что его можно купить не дорого. Новый за 24 т.р. 13500 примерно по такой же цене продается. И 13400 примерно по такой же цене. Для меня был такой критерий - максимально мощный процессор, но чтобы без водянки и без лишних проблем.

Добавлено через 1 минуту
kumehtar, я Вас не понял.

0

Сообщение от titan4ik Какого именно оврепрайса я набрал? Просто поясните.

проц. 24к - это цена не нового. За эти бабки можно купить райзен 7700х, а он точно будет лучше.
блок питания. да, я слышал что вы его для другого пк купили. Но он б\у, в неизвестном состоянии. это кот в мешке. и за 10к.
охлад. покупать асассин за 9к, по цене водянки? ну ок, че.
корпус. он 17к стоит, на минуточку. А вам его за 6к продают?? Вам не приходит в голову, что 11к за просто так не скидывают?

короче. Берите две такие же.

0

Сообщение от kumehtar Сами упустили возможность собрать комп получше, или подешевле.

Интересно как. Чё я упустил, купив корпус и память? не понятно.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kumehtar корпус. он 17к стоит, на минуточку. А вам его за 6к продают?? Вам не приходит в голову, что 11к за просто так не скидывают?

??? kumehtar, давайте без загадок. Модель корпуса плохая? Или Вы считаете, что он износиться мог как-то? Не понимаю.
Я ошибся, кстати, мне его за 5 продали)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kumehtar проц. 24к - это цена не нового. За эти бабки можно купить райзен 7700х, а он точно будет лучше.

Не нового? Обманывают?
https://28bit.ru/protsessor-in... 505093104/
Ryzen 7700х будет точно лучше? Ну, ещё не вечер.

0

titan4ik, ну раз продали - ок. С вентилями хоть? Вентили работают? Тихие?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от titan4ik Не нового? Обманывают?

хрен их знает, может и нет. Но в днс он 30-ку стоит. гарантию требуйте.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от titan4ik Чё я упустил, купив корпус и память? не понятно.

забейте. коней на переправе не меняют. Будете так метаться - ни одного ПК так и не купите.
Решили покупать - покупайте.

0

Три вентиля be quite, должны быть тихие. Я не включал ещё - лень было, да и занемог немного. Думаю, что вентили в порядке.

0

Просто молитесь чтобы всё работало как надо.

0

Сообщение от kumehtar Будете так метаться - ни одного ПК так и не купите. Решили покупать - покупайте.

kumehtar, я никуда не мечусь. И никуда не спешу.
На процессор 7700х ещё раз посмотрю. Спасибо.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от kumehtar Просто молитесь чтобы всё работало как надо.

Идите к чёрту.

Добавлено через 3 минуты
Я поясню. Бог и так нас не считает особого умными, а если ещё и молиться по поводу таких пустяков, так он тогда вообще за идиотов будет нас держать. Нам дадены (свыше) законы физики. Придуманы нами уже тех параметры. Где тут молится и зачем? Непонятно.

Добавлено через 9 минут
7700х дешевле 32 не встречал. Это 7700 - можно купить за 24.
И я в своё время сделал вывод (может быть неверный?), что для 7700х нужна водянка.

0

Сообщение от titan4ik Модель корпуса плохая? Или Вы считаете, что он износиться мог как-то? Не понимаю.

Раз вы уже купили корпус, предлагаю закрыть по нему дискуссию. Учитывая цену, есть подозрение, что с ним не все в порядке. Сам по себе корпус отличный, и если с ним все хорошо, то проблем нет. Если с корпусом есть какая-то проблема - это теперь ваша проблема и будете думать как ее решить.

По поводу процессора и его охлаждение - я не очень понял выбор. Если вы планируете загрузить процессор вычислениями, которых будет много (очень много) и вам нужно максимальное количество производительности - я не понял при чем тут Intel. Я для рабочих программ выбрал AMD (у меня 7950Х) - полноценные ядра явно производительнее "энергоэффективных", да и не очень понятно, сможет ли ваше ПО полноценно их задействовать.

Если вы планируете использовать процессор по полной - огромный кулер будет орать как турбина самолета при взлете. Даже если он относительно тихий - слово "относительно" здесь не зря стоит. Даже АК620 с его заявленными 27Дб - это не бесшумно.

Если же вы не планируете так жестко нагружать процессор - а нужен ли вам именно 14500? 13400 будет процентов на 30 дешевле и практически вдвое холоднее (и с охлаждением можно будет так сильно не заморачиваться, и материнку попроще выбрать).

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от titan4ik 700х дешевле 32 не встречал. Это 7700 - можно купить за 24. И я в своё время сделал вывод (может быть неверный?), что для 7700х нужна водянка.

У него энергопотребление ограничено 142Вт, если мне не изменяет память.
А у Intel i5-14500 - 154Вт емнип...

Я бы скорее сказал, что либо обоим лучше ставить СЖО, либо обоим хватит воздуха (в зависимости от сценария использования). Оба не холодные.

2

liris, я не вижу вообще какие могут быть проблемы с корпусом. Даже теоретически. Крепления не совпадут? Дырку просверлю и новое вставлю. Но, подозреваю, что всё с корпусом нормально. Если сама модель норм, то и ладно.
7950Х - дорогой, порядка 58 т.р. Это мне сейчас не по карману.

Сообщение от liris Если вы планируете использовать процессор по полной - огромный кулер будет орать как турбина самолета при взлете. Даже если он относительно тихий - слово "относительно" здесь не зря стоит. Даже АК620 с его заявленными 27Дб - это не бесшумно.

К слову, 27 ДБ это ниже границы условной бесшумности (33 ДБ).
Но я смотрел не заявленные параметры, а параметры в ходе тестов. С этими характеристикам разобраться не просто. Сейчас вспомню что там было.

Добавлено через 19 минут
У хороших кулеров при теплоотводе порядка 220 Вт шум порядка 38 ДБ. Это не тихо. Но и не турбина самолета. Граница условного комфорта 36 ДБ. С шумом многое определяется условиями измерений. Или опытом эксплуатации. У меня мощных кулеров не было.
Сейчас посмотрел на данные солидного обзора по кулерам и увидел,что там явная путаница с измерениями шума. Мда. Имею ввиду вот это обзор
https://www.tomshardware.com/p... -cooling/2
если посмотреть на таблицу мощности отводимого тепла при уровне шума равно 38,2 Дб (а это порядка 220 Вт отводимой мощности тепловой) и на таблицу уровня шума при отводе 175 Вт, то видно противоречие - в последней уровень шума многих кулеров превышают 38,2 Дб. Путаница.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от liris Я бы скорее сказал, что либо обоим лучше ставить СЖО, либо обоим хватит воздуха (в зависимости от сценария использования). Оба не холодные.

150 Вт - да вроде должно хватать воздуха. А на Ваш взгляд водянка будет тише при такой мощности тепла?
При тесте при 175 Вт (тот же обзор) лучшая воздушка имела шум 37-38 ДБ, а водянка была явно шумнее.

Добавлено через 17 минут

Сообщение от titan4ik На процессор 7700х ещё раз посмотрю.

Хотя, как тут смотреть - если имеющаяся память с профилем ХМР для интела. Ryzen отпадает. И веской причины сожалеть об этом у меня пока нет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от liris У него энергопотребление ограничено 142Вт, если мне не изменяет память. А у Intel i5-14500 - 154Вт емнип... Я бы скорее сказал, что либо обоим лучше ставить СЖО, либо обоим хватит воздуха (в зависимости от сценария использования). Оба не холодные.

У Ryzen есть родовые пробелы с теплоотводом, насколько я это уловил. Поэтому равенство TDP это недостаточный критерий.

Добавлено через 12 минут
liris,
вот неплохие сводные данные по шуму при отводе тепла 225 Вт (это с запасом для 14500)
Видно, что в тихом режиме кулера (шум до 35 ДБ) температура процессора вполне допустимая - 83 градуса
https://o.dns-shop.ru/original... 2b5707.png
Это из обзора
https://club.dns-shop.ru/revie... r-luchshe/

Добавлено через 1 час 39 минут
Честно говоря, меня интересует сейчас больше всего материнская плата.
Если есть соображения - буду благодарен.

0

Сообщение от titan4ik Или опытом эксплуатации.

Я не изучал тесты систем охлаждения. У меня трехсекционная СЖО Deepcool LS720 с тремя штатными вентиляторами 120х120мм. Заявленный производителем уровень шума - 32.9Дб. Кроме вентиляторов на СЖО есть еще 4 корпусных вентилятора (120мм), два вентилятора на видеокарте и один на блоке питания.

Когда система находится в покое или под небольшой нагрузкой - я практически не слышу шума, но стоит подгрузить процессор и я слышу шум очень хорошо (я бы сказал, слишком хорошо) - пожалуй это самый шумный системный блок, который у меня был. В целом у меня СЖО довольно дешевая и многие говорят, что она может работать тише, если поставить более качественные вентиляторы. Для меня этот момент непринципиален, но если кто-то заморачивается по поводу шума, я хочу предупредить - что подобные системы шумят очень заметно.

Сообщение от titan4ik отя, как тут смотреть - если имеющаяся память с профилем ХМР для интела. Ryzen отпадает.

Что не так с профилем ХМР? У меня на Ryzen прекрасно все работает (память с профилем ХМР, без ЕХРО).

Сообщение от titan4ik Честно говоря, меня интересует сейчас больше всего материнская плата.

Как только определитесь с процессором - выберете и плату. Чем мощнее процессор, тем качественнее должна быть система питания процессора (на материнской плате). Ну и остальные критерии лучше сразу определить - сколько слотов PCI вам нужно (достаточно ли формата mATX или нужен ATX?), что по интерфейсам (будете ли доплачивать за бОльшее количество SATA портов, USB-портов, M2-слотов, наличие Wi-Fi/Bluetooth модуля и т.д.).

2

Сообщение от liris Как только определитесь с процессором - выберете и плату. Чем мощнее процессор, тем качественнее должна быть система питания процессора (на материнской плате). Ну и остальные критерии лучше сразу определить - сколько слотов PCI вам нужно (достаточно ли формата mATX или нужен ATX?), что по интерфейсам (будете ли доплачивать за бОльшее количество SATA портов, USB-портов, M2-слотов, наличие Wi-Fi/Bluetooth модуля и т.д.).

- Процессор i5-14500

По материнке:
- видеокарты не будет
- форм фактор АТХ (просто чтобы просторнее было, ужиматься ни к чему)
- память DDR5
- M2-слотов - не менее 2 шт
- наличие Wi-Fi/Bluetooth модуля
- USB портов много не бывает, но буду смотреть по факту наличия, требований не выдвигаю.
- и хотя бы два SATA порта - для возможного подключения одного диска HDD и одного SSD
- число разъемов памяти не менее двух) В общем - сколько будет. А на кой нужно больше двух, всё-равно память будет только в двух слотах. Ведь если задействовать все четыре, то это снижает скорость работы памяти?
Плата должна быть надежная и малогеморойная. Этими характеристиками жертвовать не хочу. Мне рекомендовали бренды MSI и Asus. MSI вроде бы дешевле. Хотел бы в рамках него и оптимизировать.
Ну и для начала, против такой модели - MSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI - принципиальных возражений нет? Если нет, то буду считать что это хороший рабочий вариант №1.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от liris У меня на Ryzen прекрасно все работает (память с профилем ХМР, без ЕХРО).

ОК.
Ну, значит Вы вручную настраивали режимы работы памяти. Заводской профиль (настройка режимов) позволяет же это сделать автоматически. Это удобно, как мне кажется. Почему памяти так продаются - либо Интел профиль, либо АМД - не знаю. Маркетинг наверное.

Добавлено через 59 минут

Сообщение от liris пожалуй это самый шумный системный блок, который у меня был.

Даутож. Печалька. Что-то не так со всей этой компутерной наукой. Компьютер должен быть практически бесшумным. Все остальные технические решения - лажа.

Добавлено через 30 минут

Сообщение от titan4ik Сейчас посмотрел на данные солидного обзора по кулерам и увидел,что там явная путаница с измерениями шума. Мда. Имею ввиду вот это обзор

Нет, дело в том, что измерения делались при разной температуре процессора. Это не в измерениях путаница. А в методике несуразность.

0

Если считать в чисто бенчмарковых сферических конях в вакууме - то лично я бы брал 14500 только в крайнем случае.

в виду наличия 13500 и 7700(даже без икс)
13500 на днс стоит 25к, а 7700 - 29к.

0

titan4ik, а в вашем том магазине 13500 - вообще за 22к отдают
https://28bit.ru/protsessor-in... 93101-oem/

при том что для охлада ему воздуха хватит, например того же дипкул АК620

Добавлено через 5 минут
Вот здесь кстати https://ru.gecid.com/cpu/test_... n_7_7700x/
гоняли райзен 7700 против 7700х
По результатам, разницы в нагрузке тупо нет. Зато 7700 без икс - на 20 градусов холоднее! Под 3-секционной водянкой Дипкул LS720 7700 (без икс) выдал 70-80 градусов, и это вместе с нагруженной видеокартой.

Поэтому предлагаю смотреть таки на 7700 без икс, либо на 13500

1

Сообщение от titan4ik Ну и для начала, против такой модели - MSI MAG B760 TOMAHAWK WIFI - принципиальных возражений нет?

У меня нет.

Сообщение от titan4ik Ну, значит Вы вручную настраивали режимы работы памяти.

Позвольте с вами не согласиться. Мне наверное виднее, что я настраивал, а что нет? У меня работает именно ХМР-профиль. Вручную никаких манипуляций не производилось. При первом включении компьютера я просто выбрал нужный мне профиль и всё, память работает на выбранной частоте. Все настройки применились автоматически. Теоретически обосновать не могу, просто опыт эксплуатации (купил, вставил, кнопку нажал, работает, пользуюсь).

1

Сообщение от liris Позвольте с вами не согласиться. Мне наверное виднее, что я настраивал, а что нет? У меня работает именно ХМР-профиль. Вручную никаких манипуляций не производилось. При первом включении компьютера я просто выбрал нужный мне профиль и всё, память работает на выбранной частоте. Все настройки применились автоматически. Теоретически обосновать не могу, просто опыт эксплуатации (купил, вставил, кнопку нажал, работает, пользуюсь).

Пардон. Я всего лишь сделал предположение (возможно, в неудачной формулировке). Значит я не правильно понимаю смысл названия этих профилей Интел и АМД. ОК. Это хорошо! Значит такая память более универсальна (Интел<--->АМД), чем мне это казалось.

Сообщение от kumehtar том магазине 13500 - вообще за 22к отдают

Ну да. В том магазине 13500 стоит примерно 23т.р., а 14500 25 т.р. - экономия 2 т.р. С учетом стоимости всей сборки порядка 70 т.р. это сущий мизер. Нужно ещё учесть, что 14500 всё-таки чуть лучше 13500 (и формально - новее). С учетом всего считаю, что это плохая экономия. Мне она не нужна.
Разницы по потреблению тоже насколько я понимаю практически нет. То есть, использование 14500 не ведёт к удорожанию других комплектующих.
На 7700 ещё посмотрю, но мне принципиально не нравится то, что у райзенов большое тепловое сопротивление между кристаллом и корпусом (то ли контакт этот плохо организован, то ли из-за смещения кристалла к краю - не знаю). А потребление да - более низкое, чем у аналогичных процессоров интелл.
По производительности 7700 если и лучше 14500, то всего на процентов 5-7 примерно. В играх может и больше, чем на 7. Но мне игры не нужны.
Но Райзен имеет большее тепловое сопротивление между кристаллом и корпусом и поэтому нужно обеспечивать более низкие температуры корпуса, чем для интел, поэтому будет меньше разница температур между корпусом и воздухом и поэтому при использовании воздушки температура процессора будет очень сильно зависеть от температуры воздуха, который охлаждает радиатор.
При водяном охлаждении это не так критично. А при воздушном может создать проблему. По совокупности всех обстоятельств у меня душа к райзену как-то не лежит.
Но цена у него примерно та же - порядка 24 т.р. И в самом деле, формально он лучше 14500.
Чёрт. Придётся подумать над этим ещё немного И сокет АМ5 будет ещё жить и развиваться)
P.S. Минус в том, что память у меня уже с профилем интел ХМР, наверное, это всё-таки минус (?), если брать райзен.

Добавлено через 14 минут
И второй минус - водянка предпочтительнее для 7700.

0

Сообщение от titan4ik Нужно ещё учесть, что 14500 всё-таки чуть лучше 13500

но горячее. и лучше - чисто формально.

1

Сообщение от liris У меня работает именно ХМР-профиль.

https://www.digitalcitizen.lif... intel-xmp/
Небольшая информация по этой теме. Но как всегда - почти одни намеки.
И ещё - я обратил внимание, что
в ДНС память с профилем АМД EXPO имеет хуже тайминги.

Добавлено через 7 минут
kumehtar,
я правильно понимаю, что для райзенов корпус нужно поддерживать при более низкой температуре, чем для интелов? И что для этого для 7700 нужно уже использовать водянку?

Максимальная температура корпуса (TCase) 61 °C

P.S. Я уже внутренне нет так сильно против водянки. Тем более, что её тоже можно усовершенствовать, чтобы она меньше шумела.

Добавлено через 3 минуты
И по памяти. Имеющаяся у меня G.Skill RIPJAWS S5 [F5-6000J3040F16GX2-RS5K] 32 ГБ - Профили Intel XMP 6000 МГц (30-40-40-96) подойдёт для 7700? Кстати, она уже подорожала в ДНС на 1 т.р.)

0

Сообщение от titan4ik я правильно понимаю, что для райзенов корпус нужно поддерживать при более низкой температуре, чем для интелов? И что для этого для 7700 нужно уже использовать водянку?

Я уже где-то объяснял про охлад АМ5. Это такие процы, что на них вот как охладите - так и поедет. В стоке главный датчик там - температурный как раз. Так-то - хоть гаммакс 300 вешайте, оно нагреет на нём до 90 градусов, или до скольки в биосе выставите, и такая производительность у вас и будет. Сам проц - себя в обиду в этом смысле не даст. Но имейте в виду, что чем лучше у вас охлад - тем быстрее у вас проц.

1