Апгрейд ПК на АМ4 AMD

Добрый день.
На рубеже 2018/2019 собрал ПК из нижеперечисленного и далее не особо следил за прогрессом в выходе новинок.

Пришло желание сделать апгрейд на этой МП с этим же БП.
В связи с чем вопрос помощи.
Пройдёмся по шаблону:
1. Бюджет на апгрейд (50-70, возможно до 80 тр)
2. Город/сайт (Москва/не принципиально. Будет ли смысл (учитывая что будет посоветовано из комплектующих) покупать на Авито?)
3. Указываем, для каких задач делается апгрейд ПК: офисно-игровой
3.1. Игры (какое разрешение монитора-FHD, WOT/Age of Empires/Civilization, и их настройки-ставлю "автонастройка")
3.2. Работа (браузер/MC office/Adobe Photoshop/Acrobat pro)
4. Текущая конфигурация ПК:
Процессор:AMD Ryzen 2600X
Система охлаждения: be quiet! DARK ROCK PRO 4
Мат.плата: ASUS TUF B450M-PRO GAMING
Оперативная память (ОЗУ): G.Skill Aegis 16 gb 16gisb k2 3000
Накопители (HDD\SSD): SSD: Intenso top ssd 256gb,
HDD: SEAGATE Barracuda ST2000DM008
Видеокарта: Palit gtx 1080 jetstream
Корпус: Fractal Design Meshify C
Блок питания: Seasonic s12II 620
Монитор: ASUS 23.8" VP249HR, 60 Гц, ZF, IPS, 1920x1080.

и что собираетесь апгрейдить: процессор, ВК и ОП. Есть желание покупки нового монитора 27"/32" учитывая обновление ВК (стоимость монитора не входит в сумму апгрейда, указанную в п.1)
5. Будет ли разгон системы (планирую, но вроде как Ryzen разогнан "по умолчанию")
6. Планируете ли апгрейд системы в будущем (уже переход на следующую платформу)
7. Какие-то пожелания (приоритетные бренды, AMD/Intel и т.д. - нет)
8. Наброски конфигурации (нет идей).
Спасибо.

0

Сообщение от K2K У него 2k моник будет

у него 2к моник стал только вчера. а когда я этот проц предлагал - у него еще 1920x1080 было заявлено.


Big Man, что вы еще поменяете? пора попкорном запасаться, чтобы смотреть за тем, как вы меняете вводные данные. У бидструпа на эту тему работа есть "По мерке"

И вам такое будет
Какой у того чувака костюм получился, такой у вас пк получится.
Лично я - так не работаю, и помочь вам не смогу. Все мои советы прошу считать недействительными.

0

Сообщение от kumehtar у него 2к моник стал только вчера.

И я жипеги в 2к привел только вчера.

Сообщение от kumehtar а когда я этот проц предлагал - у него еще 1920x1080 было заявлено.

Cегодня в завтрашний день, смотреть могут не только лишь все!

Сообщение от kumehtar я на тот момент - был прав.

Вполне возможно, что прав, а в чем прав-то? Кто-то оспаривал какую-то твою правоту, или ты сам собою о чем-то спорил?

0

K2K, интересно что он в итоге соберёт?

0

Сообщение от K2K Да, по жипегу сразу видно, уперлось в проц сильно

Для меня это достаточно хорошо известная игра, которую я дважды проходил, чтобы знать, где и что тормозит. Упор в GPU во дворике, там V-Sync, но все равно 95% и 67% в мясе, проц при этом не шибко-то и загружен и по процентовке, которая не очень информативна, и по питанию.

Упор в видеокарту - это просто факт, который сам по себе не отвечает на вопрос, зачем приобретается конкретный CPU. Потому что я когда брал Ryzen 7 7700 я уже имел достаточно проблемные по CPU игры, вроде, Age of Wonders 4 и Serious Sam 4. Мне нужно было компенсировать грубой силой проблемы с оптимизацией игр в которые я играю, потому что настройки в самих играх не помогут, точнее в Сэме надо секцию настроек CPU в минималки почти по всем параметрам переводить, т. к. иначе игра будет микрофризить, а мясо, это просто мясо. Ну не тянет его проц уровня Ryzen 5 3600 или сходный Intel.

Но можно и помимо обхода проблем с оптимизацией понизить графику в нормально использующих CPU играх и получать максимально большой для CPU fps. Понятно, если 60 fps стабильные без напряга устраивают, то проц, дающий в среднем 100, будет достаточен хотя бы сейчас. А если хочется 90 fps? Или даже 144 fps, пусть и на средних настройках с DLSS-баланс?

Миниатюры

   

0

Сообщение от Beltar Для меня это достаточно хорошо известная игра

Вот это главное, что для тебя.

Сообщение от Beltar А если хочется 90 fps? Или даже 144 fps

Тогда тебе надо менять проц.

Сообщение от Beltar пусть и на средних настройках с DLSS-баланс?

А может на минималках с DLSS производительность? Ну а чего мы теряем, графоний в семе не нужен, главное фепеес.

0

Сообщение от K2K Тогда тебе надо менять проц.

Проца, решающего проблему Stalker 2, очевидно, не сделали, но, наверное, есть разница, дает проц 60 fps или 80. У меня в Age of Wonders 4 в больших сражениях могло быть и 40 fps на 3600X, сейчас в худшем случае 70, лаг при выделении юнита, почти не ощущается. Играть, очевидно, стало приятнее. Дал бы мне это i5-12400F? Сомневаюсь. А вот Ryzen 7 7800X3D сделал бы мне хотя бы в этой игре еще лучше, вопрос лишь в том, сколько доплатить. Я решил все-таки сэкономить.

Сообщение от K2K А может на минималках с DLSS производительность? Ну а чего мы теряем, графоний в семе не нужен, главное фепеес.

Во-1, при чем тут Сэм конкретно, хотя игра это быстрая, и речь идет не о жире, а чтобы в больших замесах хотя бы уверенно 60+ было.
Во-2, каждый сам решает, что ему важнее, fps по видеокарте можно поднять в 1.5-3 раза, понизив настройки с максимальных до средних влегкую, а по CPU нет. Если большой fps даже ценой понижения графика важен, то я не вижу никаких проблем даже в системе с Ryzen 7 7700 + RTX 5060Ti в 1440p.

0

Сообщение от kumehtar у него 2к моник стал только вчера. а когда я этот проц предлагал - у него еще 1920x1080 было заявлено...

ДЛЯ ОСОБО НЕ ВНИМАТЕЛЬНЫХ"
"...и что собираетесь апгрейдить: процессор, ВК и ОП. Есть желание покупки нового монитора 27"/32" учитывая обновление ВК (стоимость монитора не входит в сумму апгрейда, указанную в п.1)

0

Сообщение от Beltar Проца, решающего проблему Stalker 2, очевидно, не сделали, но, наверное, есть разница, дает проц 60 fps или 80.

Наверное, но судя по приведенному мной жипегу, твой не дает 80.

Сообщение от Beltar Во-1, при чем тут Сэм конкретно

Ты же его как пример два раза приводил и в жипегах в тч. Неужели мне стоило подумать на ведьмака

Сообщение от Beltar и речь идет не о жире, а чтобы в больших замесах хотя бы уверенно 60+ было.

Я не играю в сема и не знаю, как там дела. Если конечно надо было, значит надо.

Сообщение от Beltar Во-2, каждый сам решает, что ему важнее, fps по видеокарте можно поднять в 1.5-3 раза, понизив настройки с максимальных до средних влегкую, а по CPU нет.

Именно, каждый сам решает, во что ему играть, с каким fps, играть ли с минималками в 720р, или вообще не играть. Всех современных процов досточно для игр, а для ультимативного fps берется самый быстрый и память в тч, а если не хватает денег, то довольствуешься на что хватает.

Сообщение от Beltar Если большой fps даже ценой понижения графика важен, то я не вижу никаких проблем даже в системе с Ryzen 7 7700 + RTX 5060Ti в 1440p.

Так толку-то от понижения, если вон выше жипеги, товй даже 80fps не смог в 720p, а покупать набор за 60тр (проц+матернка+озу) чтобы шпилить на минималках - это не очень здравая идея.

0

Сообщение от K2K товй даже 80fps не смог в 720p, а покупать набор за 60тр (проц+матернка+озу) чтобы шпилить на минималках - это не очень здравая идея.

В Сэме там 85 по Afterburner'у. Ирония в том, что при нехватке CPU графику можно ставить высокую и не париться, видюха всё равно вытянет то немногое, что ей проц отправит. Я в Age of Wonders 4 на RTX 3060 так и играл, на максималках почти, если бы проц давал в 2 раза больше, то лимитом стала бы видеокарта, и я бы настройки понизил.

0

Сообщение от Beltar Я в Age of Wonders 4 на RTX 3060 так и играл, на максималках почти, если бы проц давал в 2 раза больше, то лимитом стала бы видеокарта, и я бы настройки понизил.

Судя по гей гпу - 3060 с 3600 выдают в ней 40/70fps и упирается все в 3060, а не проц.

Миниатюры

   

0

Гей GPU может писать, что угодно, реальность же применительно конкретной игре такова, что на стратегической карте она, обычно, дает в 1080p 80+ fps, однако в сражении по мере увеличения числа юнитов производительность быстро падает. Аналогичный эффект может быть и на стратегической карте, если будет в кадре много армий. Я как-то видел штук 20 разом, и в плане fps всё было очень грустно. Правда, потом в игре кое-что оптимизировалось, и стало получше, но не намного.

Если в бою участвуют с каждой стороны 3 армии по 6 юнитов, т. е. всего 36 юнитов (может быть и больше), то это будет очень грустно. Тактические карты с упором в GPU бывают, но редко.

Вот, хорошо видно, что даже на минимальной графике с 50% разрешения рендера всего 90 fps на стратегической карте. Всего 46 fps при 21 армии, хотя резерв по GPU еще есть.

Ну и тактическая карта на которой получалось превысить 60 fps. У меня сейв есть спецом для замеров. При этом, если выделить юнит, то это несколько fps отъест. На скрине, где 6 ядер, MultyThreading отключен, т. е. это реальная загрузка 6 реальных ядер. С MT ну на пару кадров больше будет.

Конечно, если мерить с 3060 и каким-нибудь актуальным ее времени топовым процом, да хотя бы i5-13600K, то, да, упор будет в видеокарту, по-хорошему, для макс настроек надо все-таки 3060Ti, но в моей системе упор в проц наступал раньше.

Миниатюры

     

 

0

Сообщение от Beltar Гей GPU может писать, что угодно, реальность же применительно конкретной игре такова

Я тоже говорил, что реальность зачастую другая, не как в экселях, но мне неустанно показывают эксель в разных вариациях и связывают его с реальностью.

Сообщение от Beltar Вот, хорошо видно, что даже на минимальной графике с 50% разрешения рендера всего 90 fps на стратегической карте.

Я не особо понимаю, что такого нужно отрисовывать на первом жипеге, что там всего 46fps и выглядит как мазня в 2д Видимо туман пожрал все ресурсы, а разрабы даже не пытались вынуть руки из жопы и делали по принципу - и так сойдет.

0

Жэпег, явно, не на 100% качества сделан. Туман не причем, говорю же, юниты. Сами модельки в режиме обзора юнита довольно детальные, но даже если, в бою и в обзоре используется одна и та же высокополигональная модель, там нет ничего, что не могло бы без проблем работать на i3-8100. Age of Wonders Planetfall еще на DirectX 11 такой проблемы не имела, и я в нее нормально на i5-4590 играл. Я без понятия. что они с движком сделали.

Сообщение от K2K по принципу - и так сойдет

Вот только в геймплейном плане это не про эту игру, и фанатам Цивы, которая кормит их годами "кон-тЭн-том" с лопаты в виде 100500 одинаковых фракций остается только завидовать. AoW 4 вышла 2-го мая 2023-го, менее чем через 4 года после пред. игры, на момент релиза состояние я бы оценил на уровне альфа-версии. Во всем. Вместе с 1-ым DLC вышел первый глобальный патч, после которого уже стало больше похоже на бету, а после глобального патча со 2-ым DLC 5-го ноября 2023-го, уже можно было считать релизным. Фактически, с каждым из 4 плановых DLC выходил патч, который радикально что-то перелопачивал, исправлял и вводил новое. После чего был объявлен 2-ой сезон из еще 3 крупных DLC из которых 2 уже вышло. И исправления с переделками были продолжены, была полностью переделана система героев, она как бы худо бедно работала, можно было и так оставить, но ее радикально улучшили. Потом занялись переделкой механики осад, ну потому что плохо работает, помимо этого сделали лавовые провинции используемыми, потому что они получались тупо недоступными, а это непорядок, визуальные улучшения. Т. е. в плане игровых механик, интерфейса, багов работа было продела колоссальная, даже в таких аспектах, которые можно было бы оставить, как есть. Но производительность почему-то так и не смогли улучшить. Возможно, у них там на студию в 30-40 чел. есть всего пара кодеров, и их квалификация просто не позволяет решить проблему без полного переписывания.

Тот же сейв с осажденным городом, на текущем патче, добавлена застройка домиками, городской территории.

Вообще, для небольшой студии, работающей в нишевом жанре (BTW права на Overlord они продали, у них только AoW осталась), подобное еще простительно, а вот почему богатая Firaxis у которой продажи Цивы всегда обходили и Age of Wonders и HoMM в разы, не могла сделать нормально работающий мультиплеер ни в Циве V, ни в VI, хотя в VI, говорят, получше, и ничего такого графически не показала на фоне AoW 4 в Циве VII. Или почему в Baldur's Gate III по дорогущей франшизе за 100500 денег не могут оптимизацию по CPU сделать, для меня загадка.

Миниатюры

 

0

Сообщение от Beltar Сами модельки в режиме обзора юнита довольно детальные

Я про этот скрин https://www.cyberforum.ru/atta... 1747501796 Никакой детализации здесь не вижу, а половину картинки занимает туман и пустоты.

Сообщение от Beltar Я без понятия. что они с движком сделали.

Все таки оптимизировали, раз раньше без проблем работала на ведрах.

0

Убрать все 21 армию, fps там удвоился бы. Туман рисуется поверх ландшафта, тем более он там частично прозрачный, сквозь него видно некоторые объекты.

В целом, пошаговые стратегии оптимизированы, обычно, плохо.

0

Сообщение от Beltar Туман рисуется поверх ландшафта, тем более он там частично прозрачный, сквозь него видно некоторые объекты.

В том жипеге и где тумана нет, ничего не разобрать, сплошная мазня.

Сообщение от Beltar Убрать все 21 армию, fps там удвоился бы.

Может жипег плохого качества(скрепка убила), или я слепой, или не представил себе 21 армию. Но вижу лишь пять мутно-размытых силуэтов кого-то и флажки.

Сообщение от Beltar В целом, пошаговые стратегии оптимизированы, обычно, плохо.

Я про это и говорю, что там ничего такого нет, кроме кривых рук разрабов, чтобы нагибать железо.

0

Сообщение от K2K или не представил себе 21 армию

Блин, а что будет если Total War покажу, где армия в 20 хоругвь по 120 зольдат отображается на карте одной фигуркой.

0

Сообщение от Beltar отображается на карте одной фигуркой.

Ну так я и говорю, что в жипеге нечему жрать ресурсы, не может эта фигурка, или десять таких жрать кучу ресурсов и все дело в плохой оптимизации. Ты же сам говорил, что раньше на ведре летала, а теперь ...

Сообщение от Beltar где армия в 20 хоругвь по 120 зольдат отображается на карте одной фигуркой.

А может там железу нужно обсчитывать все армии внутри фигурки Было подобное вроде в какой-то фф, когда карты нагибались и никто не понимал почему, а потом выяснялось, что обсчитывали мех животных, который рос во внутрь

0