Посоветуйте пожалуйста литературу по С++ для начинающих,желательно с пометкой "для тупых"

@Elena_Dem · Регистрация: 05.09.2015

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Нужна подробная литература по изучению С++,где было бы подробное объяснение каждого шага,наподобие книги "Изучаем HTML,XHTML и CSS" Э.Робсон и Э.Фримен. Буду очень благодарна за всю информацию

@Avazart · 06.09.2015, 00:17

Сообщение от Ev_Hyper

речь же идет о языке, который лучше всего подходит для изучения программирования.

Лучше изучать тот язык на котором собираешся програмировать, а не то нафиг сдался, и не тратить время зря.

Сообщение от Ev_Hyper

Avazart, затем, что не вижу причин переходить с C# на С++.

И я вот думаю чего С#-кам в своем разделе не сидится, коль так все прекрасно.

@Ev_Hyper · 06.09.2015, 00:24

Сообщение от Avazart

И я вот думаю чего С# в своем разделе не сидится.

Avazart, для справки: F# мне нравится больше, чем C#. Но раздел F# небольшой

Сообщение от Avazart

Лучше изучать тот язык на котором собираешся програмировать, а не то нафиг сдался.

не попробуешь - не узнаешь (c).
Вообще советую ознакомиться с каким-то функциональным языком, тогда довольно скоро изменится (в лучшую сторону!) и стиль кода на привычных ЯП-ах.

@Avazart · 06.09.2015, 00:36

Сообщение от Ev_Hyper

Вообще советую ознакомиться с каким-то функциональным языком, тогда довольно скоро изменится (в лучшую сторону!) и стиль кода на привычных ЯП-ах.

Как может улучшиться стиль кода на привычном языке при изучении других языков тем более ФП? Скорее наоборот....
Тем более С++ мультипарадигменный язык, так что лично мне не понятно зачем это "нужно"...

@Ev_Hyper · 06.09.2015, 01:44

Сообщение от Avazart

Как может улучшиться стиль кода на привычном языке при изучении других языков тем более ФП?

Меняется сам подход. То, что легко в привычном императивном стиле не всегда сходу реализуется в функциональном.

Сообщение от Avazart

Тем более С++ мультипарадигменный язык, так что лично мне не понятно зачем это "нужно"...

Но без ФП. Судите сами, влияние функционального подхода можно заметить в самых популярных ЯП (С#, Java, C++). Так что как минимум затем, чтобы когда введут в новом стандарте не ломать голову, мол зачем "это" добавили, а успешно использовать.
Вот в C#, например, собираются добавить pattern matching и records. Думаю, С++ это тоже касается. Взять те же лямбды, добавленные в С++11. А уж что говорить о С++14:
http://habrahabr.ru/post/223289/
http://cpptruths.blogspot.com/... art-2.html

@Avazart · 06.09.2015, 02:43

Сообщение от Ev_Hyper

Думаю, С++ это тоже касается. Взять те же лямбды, добавленные в С++11.

Ну вот вы привели ссылки ниже, там есть разделение лямда/замыкание, ну так вот разве замыкание является чисто ФП штукой?
Да и вообще каким боком лямбды к ФП? К примеру в Delphi есть локальные ф-ции, это проявление ФП?

Сообщение от Ev_Hyper

стандарте не ломать голову, мол зачем "это" добавили, а успешно использовать.

Так что мешало использовать раньше? Как бы может это выглядело бы не так, но так что подтягивать все под ФП ?

Лично я к примеру не понимаю зачем лямбды делают универсальными, как бы лямды обычно используют одноразово в этом вроде суть.

@Mr.X · 06.09.2015, 03:35

Сообщение от Renji

Как показывает практика этого форума

Да-да, практика показывает, что указатели таки надо выучить. Ибо, как показала тема про них, все в них путаются, и новички, и считающие себя опытными.
Ну и, как завещал нам Страуструп, неча использовать в программах всякую сишню типа сишных строк и массивов. Однако практика форума показывает, что это самые любимые типы у тупых и начинающих.

@Bespridelschic · 06.09.2015, 04:22

Сообщение от Mr.X

Ну и, как завещал нам Страуструп, неча использовать в программах всякую сишню типа сишных строк и массивов. Однако практика форума показывает, что это самые любимые типы у тупых и начинающих.

К сожалению абсолютное большинство авторов в своих книгах как раз таки начинает изучение строк перекочевавших из C, в то время как String тип рассматривается глубоко внутри книг. Так то.

@Mr.X · 06.09.2015, 05:16

Сообщение от Bespridelschic

К сожалению абсолютное большинство авторов в своих книгах как раз таки начинает изучение строк перекочевавших из C, в то время как String тип рассматривается глубоко внутри книг.

Да, есть такое. Но Страуструп так не делает. Отсюда вывод: чем тупее ученик, тем более умного учителя должен выбирать. Забавно наблюдать, как здесь на форуме тупые ученики как эстафету передают друг другу тупого Лафоре, сильно его при этом нахваливая.

Добавлено через 6 минут
Да, и еще забыл упомянуть, какие-то дурацкие динамические массивы вместо векторов выдумали, да еще и многомерные! Тьфу! В общем, не ищут люди легких путей!

@Bespridelschic · 06.09.2015, 05:19

Сообщение от Mr.X

Да, есть такое. Но Страуструп так не делает. Отсюда вывод: чем тупее ученик, тем более умного учителя должен выбирать. Забавно наблюдать, как здесь на форуме тупые ученики как эстафету передают друг другу тупого Лафоре, сильно его при этом нахваливая.

Совсем недавно я задавался вопросом, стоит ли читать Страуструпа: Стоит ли читать "Программирование. Принципы и практика использования C++" от Страуструпа, мне посоветовали Стивена Прата. И честно говоря, выбором доволен целиком и полностью. Пусть он и объясняет стоки начиная с типа char, за то материал излагается очень подробно. А с мыслями Страуструпа я думаю стоит ознакомиться уже после каких-то начальных устаканившихся знаний.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Mr.X

Да, и еще забыл упомянуть, какие-то дурацкие динамические массивы вместо векторов выдумали, да еще и многомерные! Тьфу! В общем, не ищут люди легких путей!

А почему бы сначала не ознакомиться с возможностью указателей на основании динамических массивов? Ваш опыт гораздо больше моего и я могу быть не прав, но по моему, стоит проникнуться мыслью, как это всё работает без автоматизации C++.

@Mr.X · 06.09.2015, 05:31

Сообщение от Bespridelschic

А почему бы сначала не ознакомиться с возможностью указателей на основании динамических массивов?

Ну, я писал уже, в соседней теме:

Сообщение от Mr.X

Си язык примитивный и учит низкому, а С++ - очень высокоуровневый и учит мыслить сложными абстракциями. Как известно, язык определяет мышление, а эти языки прививают мышления противоположные.

Если следовать вашей логике, нужно сначала ассемблер выучить. В общем, можно до упора падать вниз, а можно наоборот, подниматься до максимально общих абстракций. С++ на второе ориентирован, поэтому не вниз надо смотреть, а вверх.

Добавлено через 2 минуты
К тому же, как показала тема про указатели, их так никто и не смог толком выучить. А вещью, которую невозможно выучить, лучше вообще не пользоваться.

@Bespridelschic · 06.09.2015, 05:35

Сообщение от Mr.X

С++ на второе ориентирован, поэтому не вниз надо смотреть, а вверх.

Вы правы целиком и полностью. Если бы только авторы учебников думали бы аналогично, то не было бы первых лишних 100-200 страниц в книгах, описывающих концепции и использование C в C++.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mr.X

К тому же, как показала тема про указатели, их так никто и не смог толком выучить. А вещью, которую невозможно выучить, лучше вообще не пользоваться.

А по моему нужно уметь и знать как пользоваться, а зубрёжкой можно только научиться следовать общему шаблону описанному в учебнике

@Mr.X · 06.09.2015, 05:38

Сообщение от Bespridelschic

А по моему нужно уметь и знать как пользоваться

Ну, "теорехтически" нужно, а "прахтически" не получается у людей что-то. Видимо указатели заколдовал кто-то...

@Bespridelschic · 06.09.2015, 05:42

Сообщение от Mr.X

Ну, "теорехтически" нужно, а "прахтически" не получается у людей что-то. Видимо указатели заколдовал кто-то...

По моим ощущениям, что бы их начинать понимать, нужно прочитать про них достаточно много информации и пытаться экспериментировать, причём довольно долго.

@Mr.X · 06.09.2015, 05:45

Сообщение от Bespridelschic

По моим ощущениям, что бы их начинать понимать, нужно прочитать про них достаточно много информации и пытаться экспериментировать, причём довольно долго.

Ну, это мы уже по кругу пошли. Сложные действия с указателями в С++ обычно не требуются. К тому же есть умные указатели. Не надо сишней заниматься.

@Bespridelschic · 06.09.2015, 05:49

Сообщение от Mr.X

Ну, это мы уже по кругу пошли. Сложные действия с указателями в С++ обычно не требуются. К тому же есть умные указатели. Не надо сишней заниматься.

Спасибо за диалог. Учту ваши замечания будущем.

@Ev_Hyper · 06.09.2015, 11:28

Сообщение от Avazart

ну так вот разве замыкание является чисто ФП штукой?

Сообщение от Avazart

Так что мешало использовать раньше? Как бы может это выглядело бы не так, но так что подтягивать все под ФП ?

Статья как раз в тему:
http://habrahabr.ru/post/142351/

@Avazart · 06.09.2015, 12:15

Сообщение от Bespridelschic

К сожалению абсолютное большинство авторов в своих книгах как раз таки начинает изучение строк перекочевавших из C, в то время как String тип рассматривается глубоко внутри книг. Так то.

Излагать "наоборот" я тоже не вижу смысла. В любом случае придется уяснить поверхностно как работать со строками в стиле Си.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ev_Hyper

Статья как раз в тему:

Вы не ответили мои на вопросы....
Я к тому что замыкания это не ФП. И введения лямбд/замыканий не как не сведетиельство курса на развитие ФП (ну или ФП стиля/вида)

P.S: Я видел этот блог.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Bespridelschic

Вы правы целиком и полностью. Если бы только авторы учебников думали бы аналогично, то не было бы первых лишних 100-200 страниц в книгах, описывающих концепции и использование C в C++.

Никак не лишних. Или вы думаете в С++ редко приходится использовать строки в стиле Си ?

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Mr.X

К тому же, как показала тема про указатели, их так никто и не смог толком выучить. А вещью, которую невозможно выучить, лучше вообще не пользоваться.

Не иронизируйте, не все так плохо.

@smartpointer · 06.09.2015, 12:26

Сообщение от Bespridelschic

Вы правы целиком и полностью. Если бы только авторы учебников думали бы аналогично, то не было бы первых лишних 100-200 страниц в книгах, описывающих концепции и использование C в C++.

Потому как авторы учебников прекрасно знают, что все классы состоят из таких маленьких кирпичиков. Поэтому в книжке для нюбов азы всегда описываются вначале , дабы читающий имел представление как это все работает внутри. Ну и не стоит забывать, как по аналогии с базовым классом - всю работу делает именно папа - то есть базовый класс, производный лишь допиливает некоторый функционал.Так же и тут всю работу делает сишечка. Привинченные плюсы это лишь допиленный Страуструповский препроцессор, который дает некоторые плюшки и удобства - не более. Каждый уважающий себя программист С++ обязан знать основы Си.

@Mr.X · 06.09.2015, 12:43

Сообщение от Avazart

Не иронизируйте, не все так плохо.

Это не ирония, это непосредственное впечатление от той темы. Сам удивился и никогда не ожидал такого.

@Ev_Hyper · 06.09.2015, 12:47

Сообщение от Avazart

Вы не ответили мои на вопросы....

Avazart, так в статье есть ответы

Сообщение от Avazart

Я к тому что замыкания это не ФП. И введения лямбд/замыканий не как не сведетиельство курса на развитие ФП (ну или ФП стиля/вида)

Лямбды как раз ФП, Замыкания это тоже ФП.
Интересно, что-же, по-вашему, тогда ФП?

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Как надо было делать правильно - вообще не слушать ИИ, его дело - текст. Hrethgir 15.07.2026 А вообще надо было делать не так, чтобы не исправлять ошибку https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 223907/ 10996. html , правильно было : удалил кнопку, а потом добавил её. Всё это стресс конечно. Почему?. . .	Знаете, от чего появляется стресс? kumehtar 15.07.2026 Стресс появляется оттого, что вы, зная как поступить правильно, делаете наоборот. Ларри Уингет	Нас бьют, а мы крепчаем? Какая чушь! kumehtar 15.07.2026 Вот это вот бытующее мнение, что человек меняется только под действием проблем, всегда считал вредоносным. Поверь, от проблем у людей появляются не изменения, а нервное расстройство и ПТСР. А. . .	сукцессия 29. Переход от одних деревьев на другие делать более или менее вероятностным? anaschu 12.07.2026 Насколько смена типов микоризы — исключительное событие в двухвековой сукцессии? Оценка вероятности в пространстве параметров В текущей версии модели успешно реализован ключевой механизм. . .
сукцессия 27. Думаю, как переделывать уже написанную статью с планами на сукцессию. anaschu 12.07.2026 Анализ соответствия модели требованиям Реализованные компоненты: Механизм закисления почвы через протонную помпу Конкуренция между типами микориз pH как триггер сукцессии C/ P соотношение. . .	Сукцессия 26. Мат модель создана. anaschu 12.07.2026 Модель смены растительных сукцессий посредством управления грибами работает внутри небольшой ячейки почвы, восстанавливающейся после пожара, где ненадолго бывшее царство хвойных снова захватили. . .	Решил проблему с ошибкой пагинации сообщений с сервера на алгоритме обхода дерева "Эстафета хвоста". Hrethgir 12.07.2026 Проблема была в том, что удалялась именно новая кнопка, а не старая. Ни один ИИ не обнаружил это, а сам я смог только когда с работой стало попроще и когда заставил работать будущее автономное. . .	сукцессия 25. Хронология ошибок anaschu 12.07.2026 # От 50-тонного гриба до устойчивого леса: хроника ошибок при построении модели вековой сукцессии микоризы ## О чём эта статья В процессе построения ОДУ-модели (система дифференциальных. . .

@Elena_Dem 0 / 0 / 0 Регистрация: 05.09.2015 Сообщений: 2

	Посоветуйте пожалуйста литературу по С++ для начинающих,желательно с пометкой "для тупых" 05.09.2015, 18:18. Показов 4738. Ответов 77 Метки нет (Все метки) Нужна подробная литература по изучению С++,где было бы подробное объяснение каждого шага,наподобие книги "Изучаем HTML,XHTML и CSS" Э.Робсон и Э.Фримен. Буду очень благодарна за всю информацию 0