Опытным программистам С++

@Tenarius · Регистрация: 04.12.2016

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здравствуйте, я начал изучать С++. Есть определенный план обучения. Например: сначала изучить синтаксис, принцип ООП, контейнеры STL, стандарты С++11/C++14. Вопрос звучит так: что можно еще добавить в список для изучения? Я еще не определился в какой сфере хочу использовать язык, что нужно знать вообще не привязанная к определенной области?

Nishen · 25.01.2018, 17:01

Многопоточное программирование, сетевое программирование.

Добавлено через 25 секунд
Что писать потом хотите? Если под Unix-системы, то читайте про Unix еще, за одно и C почитайте.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Tenarius

сначала изучить синтаксис

Сообщение от Tenarius

стандарты С++11/C++14

Читайте Страуструпа, у него в книге сразу дается C++11/C++14.

@COKPOWEHEU · 25.01.2018, 20:13

Поддерживаю Nishen. Выберите диапазон интересных для вас задач и под них подбирайте последовательность изучения и язык.
Скажем, в программировании контроллеров практически не используются динамическое выделение памяти и виртуальные методы.
А в разработке приложений с развитым GUI, упор идет именно на графические библиотеки.
Отдельная область - криптография. За исключением отдельных областей, глубоко погружаться в теорию не надо.

@Fulcrum_013 · 25.01.2018, 20:32

Сообщение от Tenarius

еще не определился в какой сфере хочу использовать язык, что нужно знать вообще не привязанная к определенной области?

Синтаксис и принципы ООП. STL же вообще мало в каких областях применима но знать ее надо не только снаружи но и изнутри на ять. хотя бы для того чтобы не делать тех же ошибок что и ее разрабы.

@lArtl · 25.01.2018, 20:54

Мимо проходил, но не стоит зацикливаться только на языке, надо изучать технологии.

@_stanislav · 25.01.2018, 22:06

Сообщение от Fulcrum_013

хотя бы для того чтобы не делать тех же ошибок что и ее разрабы.

Не по теме:

ты сначала свою tl создай прежде чем винить разработчиков в ошибках, и выложи, а то хаешь уже не первый пост разработчиков stl.

из stl много чего хорошего можно подчеркнуть, не только работу над ошибками.

@Fulcrum_013 · 25.01.2018, 23:19

Не по теме:

Сообщение от _stanislav

ты сначала свою tl создай прежде чем винить разработчиков в ошибках, и выложи, а то хаешь уже не первый пост разработчиков stl.

А я исклюючительно со своей и работаю. причем она у меня появилась еще задолго до того как лисопед DinkumWare пиарить начали.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от _stanislav

из stl много чего хорошего можно подчеркнуть, не только работу над ошибками.

из нее можно подчерпнуть исключительно способ превращения использующего ее кода в нечитабельный говнокод. Мало того она насквозь unsafe. Что смартпоинтеры что итераторы.

@Mirmik · 26.01.2018, 09:14

Великая стандартная библиотека слвершенна. Незнающий красоты ее пребывает в неведении.

Добавьте на будущее в список изучения любой другой язык программирования. Изучая второй язык, гораздо лучше понимаешь первый.

@Kastaneda · 26.01.2018, 10:03

Сообщение от Fulcrum_013

Мало того она насквозь unsafe

у тебя 6 опечаток в слове fast

@Starikov · 26.01.2018, 10:34

Хочу научиться программировать на C++: с чего начать?
План по изучению С++
Две полезные ссылки, одна по плану изучения С++, другая план чтения по С++.

@Fulcrum_013 · 27.01.2018, 01:05

Сообщение от Kastaneda

у тебя 6 опечаток в слове fast

Давайте не будем холивар затевать. то что она не просто unsafe а реально диверсия в плане надежности доказывается как два пальца об асфальт.

@Tenarius · 27.01.2018, 01:11 **[ТС]**

Спасибо вам ребята!

@_stanislav · 27.01.2018, 22:13

Сообщение от Fulcrum_013

доказывается как два пальца об асфальт

за слова отвечать будешь? или будешь просто красивые словечки говорить?

@Fulcrum_013 · 27.01.2018, 22:36

Сообщение от _stanislav

за слова отвечать будешь? или будешь просто красивые словечки говорить?

Начнем со смартпоинтерров. Что будет со смартпоинтером если объект на который он ссылается сделает delete this?
Продолжим итераторами - на кого выльет сталь сталевоз если функциям из algorithm дать итераторы от разных инстансов контейера? А при нормальной архитектуре библиотеки невозможность такой ситуации гарантируется.

Croessmah · 28.01.2018, 09:06

Fulcrum_013, а если твои safe объекты удалить с помощью free(this), они не разваляться? Ну, т.е. если специально делать что-то через жопу, например, пасситижами брови щипать, то это конечно же проблемы пасситиж, а не дурака. Ваше мнение и доводы давно понятны - специально сделаю адскую хрень, и спишу всё на инструмент.

@Fulcrum_013 · 28.01.2018, 09:18

Сообщение от Croessmah

Ну, т.е. если специально делать что-то через жопу

Ну почему же специально? К примеру от опечаток в указании итератора никто не застрахован. А тем более в том говнокоде который получается в случае использования фигни из algorithm.

Сообщение от Croessmah

а если твои safe объекты удалить с помощью free(this), они не разваляться?

Да ради бога. Только деструкторы не забываем вызывать в правильном порядке и все ок. Кстати на паскакале тока так и делают посикоку у них new и delete с автовызовом конструкторов/деструкторов не изобрели.

Croessmah · 28.01.2018, 09:29

Fulcrum_013, к примеру от того чтобы забыть вызвать деструктор никто не застрахован... Вы же специально пишите код так, чтобы в нем всё развалилось, а потом списываете это на библиотеку. А другие пишут так, что ничего не разваливается. Вон, тот же малоизвестный CryEngine использует STL и ничего, живет как-то.

@Fulcrum_013 · 28.01.2018, 09:51

Croessmah,
Вам не кажется что к примеру вот такой интерфейс будет гораздо читабельнее и безопасней:

C++
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
 Container1.Range(1,10)=Container2.Range(6,10);// копирование с заменой региона
 Container1.Range(1,10)<<Container2.Range(6,10);// перенос с заменой региона
 Container1+=Container2.Range(6,10); // добавление копий в конец
 Container1<<=Container2.Range(6,10); // перенос элементов в конец
 Container1.Pos(8)+=Container2.Range(6,10); //вставка копий 
 Container1.Pos(8)<<Container2.Range(6,10); //вставка с переносом элементов 
 Container.Range(1,10).Delete(); // удаление элементов
// ну и так далее. Да кстати Step(n) и Reversed у источников тоже никто не запрещал в любом порядке следования. 
//Так же как и запомнить любой возвернутый этими методами диапазон и прогнать по нему ranged for ну типа вот так
 
for (auto &v:Container.Range(1,10),Step(2).Reversed)
//или даже вот так 
for (auto &v:Container.Reversed.Step(2).Range(1,10))
//куда читабельнее и безопаснее чем в STL

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Croessmah

Вы же специально пишите код так, чтобы в нем всё развалилось, а потом списываете это на библиотеку.

Я пишу код так чтобы он работал надежно. При этом пользуется концепция принятия решений теми объектами которые имеют для этого достаточную полноту данных. Если какая то библиотека к этому не приспособлена это всего лишь означает что ее концепция устарела еще в 70-ых.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Croessmah

Вон, тот же малоизвестный CryEngine использует STL и ничего, живет как-то.

Подозреваю что очень хреново живет.

@Renji · 28.01.2018, 09:59

Сообщение от Fulcrum_013

Вам не кажется что к примеру вот такой интерфейс будет гораздо читабельнее и безопасней:

В таком интерфейсе тоже можно написать Container2.Range(-5,999999999). А потом окажется что проверка на подобные бредовые аргументы была, но в релиз-сборке отключилась.
Хотя да, сами по себе методы копирования типа vector1.insert_back(vector2,0,5) не помешали бы.

@Fulcrum_013 · 28.01.2018, 10:16

Сообщение от Renji

А потом окажется что проверка на подобные бредовые аргументы была, но в релиз-сборке отключилась.

ну и зачем ее на диапазоны отключать? Скорости от этого особо не прирастет, это не произвольный доступ где это критично.
А вот возможность Range(1,-1) - со второго до предпоследнего - потеряется.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Renji

Хотя да, сами по себе методы копирования типа vector1.insert_back(vector2,0,5) не помешали бы.

фигушки оно в stl буде. копирование с вектора в список и из списка в вектор несовместимы и фиг они это разрулят без отой порнографии под названием algorithm пока ООП не освоят.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Renji

А потом окажется что проверка на подобные бредовые аргументы была, но в релиз-сборке отключилась.

Кстати так о птичках весь ранж чекинг нужен только для того чтобы отловить ошибки вычисления индексации в дебаге. Екскепшин вылетевший в продакшине вылить сталь куда надо а не на горе-разраба ну аж никак не поможет при всем желании.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
модель ЗдравоСохранения 8. Подготовка к разному выполнению заданий anaschu 08.04.2026 https:/ / github. com/ shumilovas/ med2. git main ветка * содержимое блока дэлэй из старой модели теперь внутри зайца новой модели 8ATzM_2aurI	Блокировка документа от изменений, если он открыт у другого пользователя Maks 08.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа, разработанного в конфигурации КА2. Задача: запретить редактирование документа, если он открыт у другого пользователя. / / . . .	Система безопасности+живучести для сервера-слоя интернета (сети). Двойная привязка. Hrethgir 08.04.2026 Далее были размышления о системе безопасности. Сообщения с наклонным текстом - мои. А как нам будет можно проверить, что ссылка наша, а не подделана хулиганами, которая выбросит на другую ветку и. . .	Модель ЗдрввоСохранения 7: больше работников, больше ресурсов. anaschu 08.04.2026 работников и заданий может быть сколько угодно, но настроено всё так, что используется пока что только 20% kYBz3eJf3jQ
Дальние перспективы сервера - слоя сети с космологическим дизайном интефейса карты и логики. Hrethgir 07.04.2026 Дальнейшее ближайшее планирование вывело к размышлениям над дальними перспективами. И вот тут может быть даже будут нужны оценки специалистов, так как в дальних перспективах всё может очень сильно. . .	Горе от ума kumehtar 07.04.2026 Эта мне ментальная установка, что вот прямо сейчас, мол, мне для полного счастья не хватает (нужное вписать), и когда я этого достигну - тогда и полный кайф. Одна из самых сильных ловушек на пути. . . .	Использование значений реквизитов справочника в документе, с определенными условиями и правами Maks 07.04.2026 1. Контроль срока действия договора Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "ЗаявкаНаРаботу", разработанного в конфигурации КА2. Задача: уведомлять пользователя, если. . .	Доступность команды формы по условию Maks 07.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "СписаниеМатериалов", разработанного в конфигурации КА2. Задача: сделать доступной кнопку (команда формы "ЗавершитьСписание") при. . .

@Tenarius 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.12.2016 Сообщений: 43

	Опытным программистам С++ 25.01.2018, 16:56. Показов 9896. Ответов 254 Метки нет (Все метки) Здравствуйте, я начал изучать С++. Есть определенный план обучения. Например: сначала изучить синтаксис, принцип ООП, контейнеры STL, стандарты С++11/C++14. Вопрос звучит так: что можно еще добавить в список для изучения? Я еще не определился в какой сфере хочу использовать язык, что нужно знать вообще не привязанная к определенной области? 0

@COKPOWEHEU 4083 / 2681 / 432 Регистрация: 09.09.2017 Сообщений: 11,932
	25.01.2018, 20:13
	Поддерживаю Nishen. Выберите диапазон интересных для вас задач и под них подбирайте последовательность изучения и язык. Скажем, в программировании контроллеров практически не используются динамическое выделение памяти и виртуальные методы. А в разработке приложений с развитым GUI, упор идет именно на графические библиотеки. Отдельная область - криптография. За исключением отдельных областей, глубоко погружаться в теорию не надо. 0

@lArtl 322 / 174 / 78 Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 809
	25.01.2018, 20:54
	Мимо проходил, но не стоит зацикливаться только на языке, надо изучать технологии. 1

@Mirmik techpriest 634 / 213 / 57 Регистрация: 27.02.2014 Сообщений: 1,180
	26.01.2018, 09:14
	Великая стандартная библиотека слвершенна. Незнающий красоты ее пребывает в неведении. Добавьте на будущее в список изучения любой другой язык программирования. Изучая второй язык, гораздо лучше понимаешь первый. 1

@Starikov 13 / 15 / 5 Регистрация: 16.10.2016 Сообщений: 206
	26.01.2018, 10:34
	Хочу научиться программировать на C++: с чего начать? План по изучению С++ Две полезные ссылки, одна по плану изучения С++, другая план чтения по С++. 0

@Tenarius 0 / 0 / 0 Регистрация: 04.12.2016 Сообщений: 43
	27.01.2018, 01:11 [ТС]
	Спасибо вам ребята! 0

Croessmah Неэпический 18149 / 10731 / 2067 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 27,035 Записей в блоге: 1
	28.01.2018, 09:06
	Fulcrum_013, а если твои safe объекты удалить с помощью free(this), они не разваляться? Ну, т.е. если специально делать что-то через жопу, например, пасситижами брови щипать, то это конечно же проблемы пасситиж, а не дурака. Ваше мнение и доводы давно понятны - специально сделаю адскую хрень, и спишу всё на инструмент. 4

Croessmah Неэпический 18149 / 10731 / 2067 Регистрация: 27.09.2012 Сообщений: 27,035 Записей в блоге: 1
	28.01.2018, 09:29
	Fulcrum_013, к примеру от того чтобы забыть вызвать деструктор никто не застрахован... Вы же специально пишите код так, чтобы в нем всё развалилось, а потом списываете это на библиотеку. А другие пишут так, что ничего не разваливается. Вон, тот же малоизвестный CryEngine использует STL и ничего, живет как-то. 1