Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
C++
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск  
 
 
Рейтинг 4.76/29: Рейтинг темы: голосов - 29, средняя оценка - 4.76
24 / 24 / 8
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 135

Битовые утечки при записи данных на диск

06.06.2016, 14:42. Показов 8271. Ответов 119
Метки нет (Все метки)

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Доброго дня форумчане!
Сорри если оффтоп но... Пишу в консольке на C++ (MSVCE 2010) различные движки по расчетам и тут столкнулся с опасной проблемой.
При записи на диск искажаются данные на один бит, где то один раз на 109 - 1011 данных. Бит просто "теряется" (был 1 стал 0 или наоборот) , соответственно данные уже не верны, что приводит к нулю все проделанную работу.
Из исследованного:
Бит теряется при записи как в поток текстового значения переменных (типа fileout << a[i] << endl;)
Так и при записи в двоичном виде (типа fileout.write(reinterpret_cast<char*>(a),size*sizeof(a[0]));)
Замечено, что данные в памяти верные, т.к. были пойманы моменты при повторном выводе из того же массива все данные были записаны корректно.
Ошибка не зависит от винчестера на который данные были записаны (были записи на 3 различных винта, один из которых рейд массив).
Чаще всего теряется один из старших битов (типа 24-й бит в unsigned long или 24-й в unsigned long long). Других потерянных бит не замечено.
Термин "потерянный" возможно применяю в данном случае не верно. Т.к. заметно искажение только при его инвертировании. Соответственно если был сбой и он вместо 1 записал сбойную 1 - этого я не найду.
Система молчит про контроль целостности данных. Винт тоже. У винтов и рейда все показатели в порядке (блоки не сыпятся, SMART в порядке).

Сталкивался ли кто с подобным? В чем может быть проблема?

В ближайшем будущем хочу переустановить систему и MSVCE 2013. Но не уверен, что система виновата.
Кто что подскажет?
1
Лучшие ответы (1)
IT_Exp
Эксперт
34794 / 4073 / 2104
Регистрация: 17.06.2006
Сообщений: 32,602
Блог
06.06.2016, 14:42
Ответы с готовыми решениями:

ClientDataSet, Blob утечки памяти при записи в файл
столкнулся с такой ситуацией, есть ClientdataSet в котором есть блоб поле, которое я записываю процедурой ниже: Procedure...

При записи файлов на диск, комптютер выдал ошибку, что данный диск не может дальше использоваться
При записи файлов на диск, через некоторое время мой комптютер выдал ошибку, что данный диск не может дальше использоваться(или что-то...

При закачке игры на жесткий диск пишет "Ошибка при записи на диск"
БЕДА В СЕМЬЕ! В системе 2 жестких диска: первый - 250гб(разбит на 2 раздела), второй - 1тб Так вот, при попытке установить на жесткий...

119
Модератор
 Аватар для vxg
3410 / 2182 / 354
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,469
14.06.2016, 14:40
Студворк — интернет-сервис помощи студентам
Petrolion, Evg, заменил <<30 на <<29, запустил, на экране
Array at address (0x80000040). Proc: 3
и крутится колесико (типа думает)
это хорошо или плохо)?

Добавлено через 1 минуту
...причем жестко так думает - даже диспетчер задач не могу вызывать... все 4 ядра что ли захавал)?

Добавлено через 51 секунду
...чуть чуть отлип, написал
Table asc ready. Read: 0
Добавлено через 6 минут
...еще малек подумал и написал 1 после нуля)
1
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
 Аватар для Evg
21281 / 8305 / 637
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,660
Записей в блоге: 30
14.06.2016, 14:41
Цитата Сообщение от vxg Посмотреть сообщение
и крутится колесико (типа думает)
Я не знаю, что такое "крутится колёсико". Если процесс исполняется и курсор это подсвечивает, то наверное это нормально. Программа-то явно долго работает. Но она не может захватить все 4 ядра, т.к. однопточная
1
Модератор
 Аватар для vxg
3410 / 2182 / 354
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,469
14.06.2016, 14:51
Evg, вот поэтому и удивляет жесткое залипание. может выделение триллионов байт памяти вызывает такой тупняк)?
1
19501 / 10106 / 2461
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,825
14.06.2016, 14:59
vxg, если собирать этот код на 32 битах, то появляется вот такое предупреждение (рапортует gcc):
iteration 536870911u invokes undefined behavior
На этот код:
C++
1
2
        for (int i = 0; i < n; i++)     //Asc tab
            b[i]=k+i; // ЗДЕСЬ
Я думаю, в твоем случае дело именно в этом.
1
 Аватар для Toshkarik
1181 / 894 / 94
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 2,461
14.06.2016, 15:17
Я уже предлогал протестировать модули памяти по отдельности, если их несколько. Можно будет сразу исключить или наоброт подтвердить проблему памяти. Если, конечно, не все модули по нелепой случайности окажутся сбойными.

Добавлено через 14 минут
DrOffset, странно, у меня почему то ничего не выводит. Можно узнать версию и параметры запуска?
У меня 4.9.3 и запускал вот так
Code
1
g++ -Wall -Wextra -pedantic -std=c++14 -m32
Так же пробовал добавлять -fsanitize=undefined, так же безрезультатно, вывод чист.
1
Модератор
 Аватар для vxg
3410 / 2182 / 354
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,469
14.06.2016, 15:21
DrOffset, собираю 64 бит. сейчас молотит. пишет строки вроде
Table ... ready. Read: ...
и еще разок написал
Array at address (0x80000040). Proc: 1
это хорошо все или плохо я не понял)?
1
 Аватар для Toshkarik
1181 / 894 / 94
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 2,461
14.06.2016, 15:22
Правда, выкидывает исключение std::bad_array_new_length, так как ( 1 << 30 ) * 4 получается 4 гб.
1
19501 / 10106 / 2461
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,825
14.06.2016, 15:27
Toshkarik,
Bash
1
g++ -Wall -std=c++11 -02
Версия
gcc version 4.8.3 20140911 (Red Hat 4.8.3-7) (GCC)
Код из поста ТС.

Добавлено через 2 минуты
Цитата Сообщение от vxg Посмотреть сообщение
это хорошо все или плохо я не понял)?
Насколько я понял - это нормально.
1
Модератор
 Аватар для vxg
3410 / 2182 / 354
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,469
14.06.2016, 15:35
DrOffset, а что скажет при ошибке?
1
19501 / 10106 / 2461
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,825
14.06.2016, 15:36
Цитата Сообщение от vxg Посмотреть сообщение
а что скажет при ошибке?
Error at adr ....
и т.д.
2
 Аватар для Toshkarik
1181 / 894 / 94
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 2,461
14.06.2016, 16:52
DrOffset, как Вы его смогли собрать? Там ведь винудзный код, а у Вас, как я понимаю, RedHat.

Я, если честно, тоже, как и мой компилятор, не вижу здесь переполнения. При i = 536870911, сумма i + k будет равна 587202559.
0
Модератор
 Аватар для vxg
3410 / 2182 / 354
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,469
14.06.2016, 17:10
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Но она не может захватить все 4 ядра, т.к. однопточная
лагал своп вплоть до потери реакции на действия пользователя. побоялся что запорет все к чертям. снизил размер через <<28 оставил на 12 ч тест. теперь не лагает, первые строки выплюнул почти мгновенно.
0
19501 / 10106 / 2461
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,825
14.06.2016, 19:21
Цитата Сообщение от Toshkarik Посмотреть сообщение
как Вы его смогли собрать?
Ну что ж я, безрукий что ли? Выбросил и заменил виндузное на аналоги. Сути это все равно не меняет. Рассматриваемый код я не трогал.

Цитата Сообщение от Toshkarik Посмотреть сообщение
если честно, тоже, как и мой компилятор, не вижу здесь переполнения.
На самом деле я тоже не вижу. Но должен был поделиться наблюдением.

Добавлено через 10 минут
Toshkarik, вообще это похоже на баг в gcc.
1
 Аватар для Toshkarik
1181 / 894 / 94
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 2,461
14.06.2016, 19:24
DrOffset, возможно, Вы изменили n? Так как при n == ( 1 << 30 ) оно не запускается, так как пытается выделить ровно 4гб памяти.

Добавлено через 1 минуту
DrOffset, там Target Milestone: 4.8.1. У Вас 4.8.3. Вроде, уже пофикшена должна быть бага.
0
19501 / 10106 / 2461
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,825
14.06.2016, 19:43
Цитата Сообщение от Toshkarik Посмотреть сообщение
возможно, Вы изменили n? Так как при n == ( 1 << 30 ) оно не запускается, так как пытается выделить ровно 4гб памяти.
Нет, не менял. Зачем мне изменять n, да еще создавая при этом UB?

Добавлено через 7 минут
Цитата Сообщение от Toshkarik Посмотреть сообщение
Вроде, уже пофикшена должна быть бага.
Ну во-первых это не факт, что она же. Во-вторых, баги иногда появляются снова, после очередной версии - в больших проектах, как ты знаешь, такое случается. Ну и в третьих, автор репорта мог банально ошибиться.
Завтра проверю пример из репорта.
0
Модератор
 Аватар для vxg
3410 / 2182 / 354
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 8,469
15.06.2016, 09:42
Petrolion, 16 ч теста не выявили никаких ошибок. собирал gcc-4.5.2-tdm64-1
Вложения
Тип файла: rar System64.rar (1.12 Мб, 3 просмотров)
0
24 / 24 / 8
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 135
15.06.2016, 11:40  [ТС]
Таки получилось загрузить Debian Live 8.5.0 повыкидывать из кода все лишнее и загрузить QT-Creator.
Малый размер ядра системы позволил увеличить объем массива до 13 гиг.
Уже несколько часов работы без ошибок.
Не верю своему счастью! (Эдак и веру на линукс поменять можно )
В отличии от винды с ядра на ядро задача не перепрыгивает. Но субъективно кажется что выделение того же объема памяти чуть медленнее. (Специально не замерял). Не замечено сильной фрагментации памяти. Винду иногда приходилось перегружать (например при свободной 13 гиг оперативы, не мог выделить даже 8 одним куском).
Погоняю прогу еще сутки на разных ядрах. Если ошибок не будет. Начну издеваться на виндой (апгрейд до 10, переустановка). Если вновь установленная винда опять заглючит, выбор для задачи очевиден. Поставлю второй системой линукс и буду переучиваться под него (я и так нуб в С++ под виндой)
0
Evg
Эксперт CАвтор FAQ
 Аватар для Evg
21281 / 8305 / 637
Регистрация: 30.03.2009
Сообщений: 22,660
Записей в блоге: 30
15.06.2016, 11:46
Цитата Сообщение от Petrolion Посмотреть сообщение
Не верю своему счастью! (Эдак и веру на линукс поменять можно )
Классическая ошибка, когда делается неверный вывод. С вероятностью 99% отличие идёт не от того, что ты работаешь под линуксом, а от того, что ты использовал другой компилятор, который сгенерировал другой код. Вполне возможно, что gcc оказался более ущербным, чем vc и не смог задействовать какие-то более быстрые операции или учесть какие-то дополнительные особенности. Банально ты мог не подать опции оптимизаций

Мне в общем-то всё равно, но вместо того, чтобы предметно разобраться с ошибкой, ты пошёл по другому пути, хотя я несколько раз говорил о том, что надо делать. Точно так же ты мог собрать свою программу не под MSVC, а под Borland'ом и получить другой код, на котором ошибка бы не воспроизводилась. Либо вообще собрать под MSVC с другими опциями компилятора

Не по теме:

Вот так и рождаются мифы о том, что одна ОС лучше другой

3
 Аватар для Toshkarik
1181 / 894 / 94
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 2,461
15.06.2016, 11:59
Можете попробовать программу Prime95, есть и под linux и под win. Её тест стабильности достаточно неплохо проверяет систему. Причем у меня на gentoo она находила ошибку через несколько часов, в то время как на win могла сутками крутиться. Если она найдет ошибку, то проблема в железе ( в крайнем случае в микрокоде ), а не в ОС.

Кстати, к слову о микрокодах. Вполне возможно, что debian обновил микрокод при запуске и пофиксил какой либо баг.
0
24 / 24 / 8
Регистрация: 02.02.2016
Сообщений: 135
15.06.2016, 12:09  [ТС]
Цитата Сообщение от Evg Посмотреть сообщение
Либо вообще собрать под MSVC с другими опциями компилятора
пробовал другие опции и другой MSVC. Результат тот же на моей системе. Другой компилятор не пробовал. (Чуть позже QT виндовым попробую)
Не хочу обновляться до 10 винды, но ради эксперимента сделаю. И попробую все протестить (при тех же опциях компилятора). Резльтат обязательно выложу сюда. Если все нормально будет - снесу и чистую семерку поставлю. Моей винде уже года четыре. И за виндами замечено накопление багов с годами.
Не хочу создавать мифы. Всегда опираюсь на "опыт - сын ошибок трудных"

Добавлено через 1 минуту
Toshkarik,
Цитата Сообщение от Toshkarik Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что debian обновил микрокод при запуске и пофиксил какой либо баг.
он такое может?!

Добавлено через 1 минуту
тогда при возврате в винду ошибка должна исчезнуть... проверю.
0
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
BasicMan
Эксперт
29316 / 5623 / 2384
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 30,364
Блог
15.06.2016, 12:09

При закачке игры на жесткий диск пишет "Ошибка при записи на диск"
В системе 2 жестких диска. Так вот, при попытке установить на жесткий диск игры со стима пишет &quot;Ошибка при записи на диск&quot;,...

Измерить скорость чтения и записи данных на диск
Определить скорости чтения и записи блока данных доступных для чтения и записи логических дисков. Провести 4 эксперимента (для чтения) -...

Ошибка при записи на диск
Здравствуйте, у меня возникла проблема с жесткими дисками. Многим известна игровая платформа Steam. Недавно я обновлял одну из своих...

Ошибки при записи на DVD диск
Помогите, пожалуйста, разобраться со следующей ситуацией. Занимался записью iso-образов на DVD диск, для записи использовал программу...

Жесткий диск тормозит при записи на него
У меня есть старый компьютер с процессором Celeron 1700 MHz. Выпуска начала 2000-х. Это мой первый компьютер, сейчас он используется для...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
80
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Эксперимент с картинкой-обложкой на CodinGame
Adler 10.07.2026
Решил на днях провести эксперимент. У меня есть аккаунт на CodinGame, ТОП-3 по РФ среди 2200 участников (в разделе соревнования по программированию ИИ-ботов). Там есть обложка, куда можно влепить. . .
После бана на Пикабу не работает авторизация аккаунта с Яндекса.
Hrethgir 09.07.2026
В частности https:/ / auto. ru/ logbook/ zapret-na-vozhdenie-posle-65-let_1cf28789-07b4-4c75-a2f7-4cd4edf9deeb тут хотел оставить комментарий такой Зрите в корень - монополизация на разработку программ. . .
GitDOS: Когда я решил скрестить MS-DOS, GitHub и Claude
MaGz GoLd 08.07.2026
Привет, Киберфорум! Хочу поделиться своим проектом, который, надеюсь, вас заинтересует. GitDOS — это веб-приложение, которое позволяет запускать DOS в браузере с тремя крутыми фичами: диски живут в. . .
Учебный мини "цифровой двойник" = (Сервер = Java + Flask_питон )+(3D = Гугловскаая 4T nvideo + google colab) +( WMS = Odoo на Docker)
anaschu 07.07.2026
Увидел в требованиях к вакансии создателя имитационных моделей связку (REst + Api + WMS + Anylogic + питон + 3D Nvideo), и решил посмотреть, что это такое. Из этого всего я работал более менее. . .
Море в объективе
kumehtar 06.07.2026
Хотел написать много проникновенных слов, но передумал. Оно само - говорит. Кто слышит тот слышит.
Doom для терминала без стрельбы и монстров. 3D Raycasting на ascii.
dcc0 05.07.2026
Попросил нейронную сеть deepai. org написать рейкастинг 3D с библиотекой ncurses для Linux. Чтобы можно было ходить на стрелочки. Чтобы стены были отрисованы символами. Справилась. Первый вариант. . .
Установка статуса документа по условию
Maks 05.07.2026
Алгоритм из решения ниже реализован на нетиповом документе "НарядПутевка" разработанного в КА2. Задача: в табличной части "Материалы" документа при записи автоматически устанавливать статус. . .
Сезонность и суточность закисления почв
anaschu 04.07.2026
200 часов это все равно моловато. Есть ситуации, но нестандартные, когда смена происходит за 5 лет. Но обычно это 50 лет и более. Наверное, закисление почвы происходит сезонно в средней. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru