С Новым годом! Форум программистов, компьютерный форум, киберфорум
C++
Войти
Регистрация
Восстановить пароль
Блоги Сообщество Поиск Заказать работу  
 
Рейтинг 4.64/11: Рейтинг темы: голосов - 11, средняя оценка - 4.64
0 / 0 / 0
Регистрация: 04.06.2022
Сообщений: 24

Почему до сих пор используют POSIX и WINAPI в многопоточности и не только?

05.06.2022, 18:30. Показов 2321. Ответов 10

Студворк — интернет-сервис помощи студентам
POSIX - это функции для ОС Linux
WINAPI - это функции для ОС Windows

Начиная с С++11 вышло много функций и классов для работы с многопоточностью.
Почему тогда до сих пор используют POSIX и WINAPI?

У меня несколько догадок:
1. Для поддержания старого кода.
2. По привычке, для удобства.
3. Специфические для каждой из ОС функции и классы работают быстрее и эффективнее по сравнению с теми, что введены в стандартах С++11,14,17,20

Для чего вообще создавали Intel TBB и другие библиотеки, для более высокоуровнего ( но и не такого быстрого ) доступа и управления?
Что есть в POSIX и WINAPI такого нужного, чего нет в поздних стандартах плюсов?
Специфические функции и возможности работы с каждой из ОС?
0
Programming
Эксперт
39485 / 9562 / 3019
Регистрация: 12.04.2006
Сообщений: 41,671
Блог
05.06.2022, 18:30
Ответы с готовыми решениями:

Почему Яндекс и другие до сих пор используют Flash?
Захожу на Яндекс ру и вижу предупреждение браузера об отключенном flash-содержимом. Почему такая крупная компания до сих пор не отказалась...

Почему std::dynarray до сих пор не реализован
Почему std::dynarray до сих пор не реализован? Добавлено через 15 минут Страуструп упоминал в 94, потом хотели к C++14...

Почему до сих пор не изобрели термоядерную электростанцию?
Почему до сих пор не изобрели термоядерную электростанцию? Со времени взрыва первой термоядерной бомбы прошло 70 лет...

10
19491 / 10097 / 2460
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,805
05.06.2022, 19:20
Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
Начиная с С++11 вышло много функций и классов для работы с многопоточностью.
Тут надо понимать, что все, что вышло, реализовано с помощью тех же POSIX и WinAPI.

Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
Что есть в POSIX и WINAPI такого нужного, чего нет в поздних стандартах плюсов?
Ну, например, возможность затормозить поток.
Или возможность прервать выполнение потока в произвольном месте. POSIX, например, дает гарантии нормальной прерываемости некоторых блокирующих системных вызовов.
В общем всякие системно-специфичные вещи, которые иногда нужны.
1
Эксперт С++
 Аватар для _lunar_
3701 / 2836 / 451
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 5,193
Записей в блоге: 21
06.06.2022, 09:06
Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
Почему тогда до сих пор используют POSIX и WINAPI?
так все эти цешечные функции и классы работают через POSIX и WINAPI.
с ядром общаться может только системное api, а не какие классы и прочая чушь.
1
 Аватар для Pphantom
2254 / 1513 / 707
Регистрация: 17.03.2022
Сообщений: 4,845
06.06.2022, 12:13
Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
POSIX - это функции для ОС Linux
Это неверно.
Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
У меня несколько догадок:
4. Никому не нужен специфичный инструмент, если есть более общий (и в большинстве случаев не менее эффективный).
0
0 / 0 / 0
Регистрация: 04.06.2022
Сообщений: 24
07.06.2022, 22:21  [ТС]
Цитата Сообщение от DrOffset Посмотреть сообщение
Тут надо понимать, что все, что вышло, реализовано с помощью тех же POSIX и WinAPI.
Это понятно, вопрос в том, насколько важно то, что осталось и в том, быстрее и эффективней ли оно, оставшееся в POSIX и WinAPI
Цитата Сообщение от DrOffset Посмотреть сообщение
Ну, например, возможность затормозить поток.
Или возможность прервать выполнение потока в произвольном месте. POSIX, например, дает гарантии нормальной прерываемости некоторых блокирующих системных вызовов.
В общем всякие системно-специфичные вещи, которые иногда нужны.
ясно, спасибо за ответы

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от Pphantom Посмотреть сообщение
Сообщение от cdcodecpp
POSIX - это функции для ОС Linux
Это неверно.
что не так?
POSIX (англ. Portable Operating System Interface — переносимый интерфейс операционных систем) — набор стандартов, описывающих интерфейсы между операционной системой и прикладной программой (системный API), библиотеку языка C и набор приложений и их интерфейсов. Стандарт создан для обеспечения совместимости различных UNIX-подобных операционных систем и переносимости прикладных программ на уровне исходного кода, но может быть использован и для не-Unix систем.

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от Pphantom Посмотреть сообщение
4. Никому не нужен специфичный инструмент, если есть более общий (и в большинстве случаев не менее эффективный).
Вы имеете ввиду, что никому не нужен POSIX и WINAPI потому что уже есть готовые функции и классы в стандартах С++?

Добавлено через 1 минуту
Цитата Сообщение от _lunar_ Посмотреть сообщение
с ядром общаться может только системное api, а не какие классы и прочая чушь.
я думал, что уже есть обёртки, внедрённые в стандарт или хотя бы в boost для общения с ядром

В любом случае, я так понял, подытог такой: подавляющее большинство функций, необходимых для работы с многопоточностью, уже реализовано в стандарте с помощью POSIX и WINAPI.
в очень редких случаях они всё же нужны
0
19491 / 10097 / 2460
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,805
07.06.2022, 22:24
Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
быстрее и эффективней ли оно, оставшееся в POSIX и WinAPI
...
Цитата Сообщение от DrOffset Посмотреть сообщение
все, что вышло, реализовано с помощью тех же POSIX и WinAPI.
Соответственно ответ на поверхности.

Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
насколько важно то, что осталось
Это зависит от задачи. не бывает ничего важного или неважного в отрыве от задачи. Не бывает какого-то одного правила, которое один раз выучил и дальше безусловно применяешь. Сами правила-то конечно бывают, но вот применять их бездумно нельзя никогда.

Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
что не так?
Видимо он имел в виду, что POSIX - это не только Linux.
Даже в Windows какая-то часть POSIX поддерживается.
1
 Аватар для Pphantom
2254 / 1513 / 707
Регистрация: 17.03.2022
Сообщений: 4,845
07.06.2022, 22:26
Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
что не так?
Linux - одна из UNIX-подобных ОС, но далеко не единственная. При этом стандарт POSIX для них создан, но поддерживается не только ими.

В итоге сейчас найти сколько-нибудь распространенную ОС, не поддерживающую POSIX в той или иной мере, практически невозможно.
Цитата Сообщение от cdcodecpp Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду, что никому не нужен POSIX и WINAPI потому что уже есть готовые функции и классы в стандартах С++?
С точностью до наоборот.
1
0 / 0 / 0
Регистрация: 04.06.2022
Сообщений: 24
09.06.2022, 19:55  [ТС]
А что посоветуете почитать по POSIX для новичка и для того, кто уже в теме?
0
19491 / 10097 / 2460
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,805
09.06.2022, 20:55
cdcodecpp, по именно POSIX, или по системному api Linux?
1
0 / 0 / 0
Регистрация: 04.06.2022
Сообщений: 24
09.06.2022, 21:56  [ТС]
В первую очередь - POSIX, как для новичков, так и для середнячков.
По Linux api тоже не помешает, места же на диске не занимает много.
0
19491 / 10097 / 2460
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 17,805
09.06.2022, 22:02
cdcodecpp, https://habr.com/ru/company/piter/blog/282776/
1
Надоела реклама? Зарегистрируйтесь и она исчезнет полностью.
inter-admin
Эксперт
29715 / 6470 / 2152
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 28,500
Блог
09.06.2022, 22:02
Помогаю со студенческими работами здесь

Почему Blu-ray до сих пор не потеснил DVD?
Вопрос такой в связи с тем, что например дистрибутив GTA 5 состоит из 7-ми (!) двухслойных DVD. Что приблизительно равно двум однослойным...

Почему Microsoft до сих пор не объединила два отдельных интерфейса Windows для настройки?
После Windows 8 меня беспокоило то, что теперь есть два отдельных места для изменения конфигурации вашего компьютера: старая панель...

Почему до сих пор не сделали (или я пока об этом не знаю) Смартфоны с постоянным источником питания от сети как ноуты/ПК
Просто это в некоторых случаях дало бы пользоваться смартфоном если бы накрывалась батарея или не использовать энергию батареи , а...

Почему до сих пор нет темы "Программирование на Flash"?
Правда, может быть, я её не нашёл... Тогда извините и подскажите.

Ссылки купил, но не проиндексировалисьдо сих пор!
Здраствуйте всем! около 2 недели назад купил 10 ссылок с главных страниц на mainlink ! но до сих ни одна не проиндексировалась! потом...


Искать еще темы с ответами

Или воспользуйтесь поиском по форуму:
11
Ответ Создать тему
Новые блоги и статьи
Модель микоризы: классовый агентный подход
anaschu 02.01.2026
Раньше это было два гриба и бактерия. Теперь три гриба, растение. И на уровне агентов добавится между грибами или бактериями взаимодействий. До того я пробовал подход через многомерные массивы,. . .
Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути
Programma_Boinc 01.01.2026
Учёным и волонтёрам проекта «Einstein@home» удалось обнаружить четыре гамма-лучевых пульсара в джете Млечного Пути Сочетание глобально распределённой вычислительной мощности и инновационных. . .
Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост.
Programma_Boinc 28.12.2025
Советы по крайней бережливости. Внимание, это ОЧЕНЬ длинный пост. Налог на собак: https:/ / **********/ gallery/ V06K53e Финансовый отчет в Excel: https:/ / **********/ gallery/ bKBkQFf Пост отсюда. . .
Кто-нибудь знает, где можно бесплатно получить настольный компьютер или ноутбук? США.
Programma_Boinc 26.12.2025
Нашел на реддите интересную статью под названием Anyone know where to get a free Desktop or Laptop? Ниже её машинный перевод. После долгих разбирательств я наконец-то вернула себе. . .
Thinkpad X220 Tablet — это лучший бюджетный ноутбук для учёбы, точка.
Programma_Boinc 23.12.2025
Рецензия / Мнение/ Перевод Нашел на реддите интересную статью под названием The Thinkpad X220 Tablet is the best budget school laptop period . Ниже её машинный перевод. Thinkpad X220 Tablet —. . .
PhpStorm 2025.3: WSL Terminal всегда стартует в ~
and_y87 14.12.2025
PhpStorm 2025. 3: WSL Terminal всегда стартует в ~ (home), игнорируя директорию проекта Симптом: После обновления до PhpStorm 2025. 3 встроенный терминал WSL открывается в домашней директории. . .
Как объединить две одинаковые БД Access с разными данными
VikBal 11.12.2025
Помогите пожалуйста !! Как объединить 2 одинаковые БД Access с разными данными.
Новый ноутбук
volvo 07.12.2025
Всем привет. По скидке в "черную пятницу" взял себе новый ноутбук Lenovo ThinkBook 16 G7 на Амазоне: Ryzen 5 7533HS 64 Gb DDR5 1Tb NVMe 16" Full HD Display Win11 Pro
Музыка, написанная Искусственным Интеллектом
volvo 04.12.2025
Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовало, что уже умеет ИИ в плане написания музыки для песен, и, собственно, исполнения этих самых песен. Стихов у нас много, уже вышли 4 книги, еще 3. . .
От async/await к виртуальным потокам в Python
IndentationError 23.11.2025
Армин Ронахер поставил под сомнение async/ await. Создатель Flask заявляет: цветные функции - провал, виртуальные потоки - решение. Не threading-динозавры, а новое поколение лёгких потоков. Откат?. . .
КиберФорум - форум программистов, компьютерный форум, программирование
Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, CyberForum.ru