Dot.net или front end

@Olegg95 · Регистрация: 12.11.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Здраствуйте! Подскажите пожалуйста. Я хочу задать вопрос. Возможно многим он покажется глупым, но мне нужно его задать что бы было спокойней на душе. Я изучал в последнее время front end усиленно. Научился верстать, учу js(заканчиваю учебник learn.ru базовый курс). Думал что хочу стать верстальщиков или front end разработчиком. Но чем ближе к цели тем больше сомнений. Так как верстать скучно как-то, а js очень запутанный с большим количеством фреймворков. Стали посещать мысли, не выучить ли мне c# и не стать ли dot.net разработчиком. c++ учил и со стандартной парадигмой ООП знаком. Но много сомневаюсь. Может мне только кажется, что писать на c# комфортней и интересней и я ошибаюсь на самом деле. Выскажите пожалуйста свои за и против, и как вы считаете сколько аремени нужно, что бы выучить c# до уровня джуна. Или тне выдумывать и учить дальше front end?

@Olegg95 · 22.06.2016, 19:29 **[ТС]**

AquaMakc, это да. Но ведь тяжеловесный язык для серверного программирования тоже может выйти из моды, и прийдётся осваивать другой. А front end врядли куда-то денется в ближайшее время и альтернатив JavaScript-у не видно. Поэтому прежде чем он выйдет из моды, можно достаточно поработать. Ну а потом значит появится что-то новое и надо будет переучиваться

@aquaMakc · 22.06.2016, 19:52

Сообщение от Olegg95

альтернатив JavaScript

в наше время JavaScript без того-же jQuery уже не котируется.

Psilon · 22.06.2016, 19:55

Olegg95, "тяжеловесный язык для серверного программирования" в разы проще JS-а. Случайно что ли как грибы после дождя появляются TypeScript, CoffeeScript, Opal и т.п.

Я привел серверные технологии, думаете у JS-а все лучше? Нифига, кроме стандартных html/js/css нужно знать фреймворки: jQuery/nodeJS/knockout/angular/Backbone/Ember/requireJS, всякие bundle/npm/bower/gulp... И это я еще с фронтендом особо не работаю, называю только очень малую часть того, что нужно

Нужно для нормального разраба я имею ввижу. Джуна возьмут и со знанием 2-3 элементов из перечисленного.

Просто если вы думаете, что освоили alert('hi') то вы знаете фронтенд, то вы слегка предвосхищаете сей факт

@Olegg95 · 22.06.2016, 20:20 **[ТС]**

Psilon, вы правы. Я думаю, что сейчас закончу изучение js, DOM, jQuery и можно идти на верстальщика допустим, а потом выучу Angular и уже фронт энд) Видимо у меня неправильное понимание. Но если для фронтэнда надо так много, то все не так просто.

@freeba · 22.06.2016, 20:31

Сообщение от Olegg95

Но ведь тяжеловесный язык для серверного программирования тоже может выйти из моды

Эм... Например в энтерпрайзе нет места новым языкам. Да что новым, здоровенные системы на фортране до сих пор в строю)) Любой из промышленных языков типа C/C++/Java/C# просто так из моды не выйдет - ибо на нем уже столько софта запилено, что на наш век точно хватит.

@aquaMakc · 22.06.2016, 20:55

freeba, ну я бы не относил JAVA и C# к промышленным языкам, скорее прикладные. Мода, на которые, кстати, вполне может и пройти...можно вспомнить Delphi, например.

Добавлено через 4 минуты
Хотя, JAVA = Android и это надолго.

@Olegg95 · 22.06.2016, 21:17 **[ТС]**

То есть если выучить Java или c#, то можно быть спокойным на счёт того, что на приобретённых знаниях можно будет работать достаточно долго без необходимости переучиваться? Ну это меняет дело. Потому что учить каждые несколько месяцев новый фреймворк, такая перспектива напрягает

Или php, который выучить, как я знаю, ещё проще

@aquaMakc · 22.06.2016, 21:39

Сообщение от Olegg95

на приобретённых знаниях можно будет работать достаточно долго без необходимости переучиваться?

Хрен там. Надо постоянно учиться. Языки или постоянно развиваются или умирают. И, как я ранее говорил, недостаточно знать один язык, надо знать несколько. Как минимум C++ знать хотя бы о общих чертах.

Psilon · 22.06.2016, 21:47

Olegg95, как правило требуется знать не язык, а концепцию. Выучить язык это просто первый шаг

А так да, на JS каждый день выходит новый модный фреймворк, на который все перебегают. Десктоп в этом плане консервативнее.

aquaMakc, не считая того, что C# крайне хороший язык с отличным уровнем баланса всего чего только можно, за ним майкрософт. Так что я не думаю, что в ближайшие 10 лет он куда-то денется. А через 10 лет сам шарп уже изменится неузнаваемо (выйдет C# 15 с поддержкой зигохистоморфных препоморфизмов), так что на наш век точно хватит

@freeba · 22.06.2016, 22:11

Сообщение от aquaMakc

Мода, на которые, кстати, вполне может и пройти...можно вспомнить Delphi, например.

Вы путаете теплое с мягким. Промышленный язык вполне может быть прикладным, как и наоборот))

А что до Delphi - он был более менее популярен только в СНГ, за счет большого числа выпускников пасквилянтов, которые толком больше ничего не знали, в мире в то время правил бал VB5/6 и VC5/6. Собственно он и сейчас используется в некоторых конторах, но постепенно вытесняется C# с его WinForms. Та же судьба постигла и VB/VC. Это скорее не мода, а рациональность - создатели этих языков забили на свои детища (кто сознательно, как microsoft, кто не очень, как борланд) - их место сразу и занял .NET, попробуй его теперь выбей с занятого пьедестала))

@aquaMakc · 22.06.2016, 22:28

Сообщение от freeba

.NET, попробуй его теперь выбей с занятого пьедестала

У .Net основная проблема - ограниченность поддерживающих его платформ. До недавнего времени Windows only. Тот-же C++, Python кроссплатформенные, причём не только десктоп, но и мобильные платформы, а при желании и встраиваемые системы. Xamarin, Net Core, .Net micro framework в позициях догоняющих.

Psilon · 23.06.2016, 10:43

Сообщение от aquaMakc

Xamarin, Net Core, .Net micro framework в позициях догоняющих.

Лулвут, с чего это

Какая еще платформа кроме Xamarin работает на всех мобилка? Какая платформа кроме .Net Core работает и на линуксе и винде без перекомпиляции? Джава? Так она ничем не лучше дотнета

А больше и альтернатив не видно.

Да, .Net core еще не релизнулся официально, но я уже 3 месяца на нем разрабатываю, начиная с beta7

Не считая багов студии, которая еще не до конца допилена для взаимодействия с ним вполне себе торт.

По сабжу:

@Olegg95 · 23.06.2016, 18:24 **[ТС]**

Интересно, а в мобильной разработке тоже всё так сложно в плане количества информации/знаний которыми надо обладать? Objective c, например. Им же js не надо знать по крайней мере.

Psilon · 23.06.2016, 18:55

Olegg95, про ObjC тоже могу много чего интересного рассказать

Я вот вас не понимаю. В чем смысл подобных размышлений? Неужели вы думаете, что существует такой язык, на котором можно писать таК, что ты ничего не знаешь, ничего не умеешь, один раз написал и код всегда работает, при этом еще и деньги с потолка в руки падают?

Серебренной пули нет, каждый инструмент заточен под свою задачу (иногда узко - как ассемблер, иногда широко - как C#, но все же), и без труда не выловить рыбки из пруда. Сидеть как Емеля на печи и мечтать, что щас найдем сферу (мобилки/фронтенд/бекенд), где ничо делать не надо а заказчики прям из-под печи выпрыгивают и деньги суют можно долго, только вряд ли из этого что хорошего выйдет

Глаза боятся, а руки делают.

@Olegg95 · 23.06.2016, 20:21 **[ТС]**

Psilon, просто меня шокирует количество информации, которую надо выучить, что бы работать программистом. Пока я пришёл к выводу, что более не менее простая сфера - это вёрстка , так как тут не такой большой объём информации.

Добавлено через 1 час 21 минуту
Просто решать алгоритмические задачи нравится, а учить огромное количество фреймворков и технологий как-то напрягает. Но что делать, раз по другому нельзя

@IamRain · 23.06.2016, 20:31

Сообщение от Olegg95

просто меня шокирует количество информации, которую надо выучить

Привыкайте, сударь. Вы вышли на тропу программирования.

Чем раньше приспособитесь, тем лучше.

slashvlz · 23.06.2016, 20:36

Я в своё время ушёл от вёрстки т.к. меня бесило там разночтение реализаций отображения html, js, css и прочего в разных браузерах. Мне кажется там ещё хуже, ибо приходится городить костыли не только под разные браузеры, но и ещё под разные их версии. А потом ещё некоторые браузероделатели выпускают патчи на старые версии и приходится городить костыли на костыли. Хотя конечно сейчас многое слилось в экстазе на движке Blink, каждая контора так и норовит слепить свою версию правильного браузера. А верстальщику потом разгребай их рукоблудсва...

@Tsin · 23.06.2016, 20:37

Сообщение от Olegg95

Просто решать алгоритмические задачи нравится, а учить огромное количество фреймворков и технологий как-то напрягает.

Так решайте задачи, кто ж мешает вам) Учите язык, решайте с помощью него любимые задачи, развивайтесь. Учить огромное количество фреймворков вас никто не заставляет. Просто так учить их незачем. Фреймворк помогает решать определенные задачи. Если вы эти задачи не решаете - фреймворк вам не нужен. В процессе обучения и работы вы сами поймете, когда будет пора осваивать новую технологию.

Эпилог: решайте проблемы по мере их поступления

Psilon · 23.06.2016, 22:04

Olegg95, ну во-первых никто не говорил что будет легко. Во-вторых программистам немалые деньги платят именно за то, что не все хотят (именно хотят, вопрос не в возможности) запоминать столько информации.

Ну и в-третьих, я еще раз повторяю: я называл объем навыков для "программиста". У вас же уровень до-джуниорский, от вас никто не будет требовать такого объема информации. Лет через 5 - возможно, но к тому моменту это не будет казаться такой невозможной чушью. Тем более, что большую часть перечисленного вы просто для себя выучите. Надоест все время совать данные в текстовые файлики - привет БД. Захочется сделать сервис для чего-то - привет WCF. Нужно будет сделать UI для этого сервиса - ASP.Net/WPF, или даже оба сразу, захочется сохранять свой код где-то - на смену папочке "old-cool-projects-do-not-delete" придет время гитхабу.

Никто не придумывает все это чтобы запутать, это все ОБЛЕГЧАЕТ задачу, а не усложняет её.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Жизня: рисунок укладки багажа, сделанный клодом anaschu 21.08.2026 Сделал 15 снимков, он по снимкам сделал схему.	Был там один разговор по поводу свободы в материальном мире. kumehtar 19.08.2026 Суть: рассматривается живое существо, оказавшееся внутри довольно странной системы (этого мира) и пытающееся обустроить в ней свой кусок пространства. Жизнь действительно предъявляет каждому. . .	Когда логика программы не спасает от человеческих ошибок Maks 18.08.2026 В последнее время всё чаще и чаще сталкиваюсь с таким явлением, как абсолютная невнимательность (или глупость) пользователей. Проявляется это чаще всего на работе в коллективе. Допустим, человек с. . .	Лето уходит kumehtar 17.08.2026
Мысли в слух kumehtar 17.08.2026 Забавно, насколько сейчас стала доступна информация. Например о магии, духовном развитии, медитациях, и других подобных направлениях, ранее зачастую тайных, передаваемых от учителя к ученику. Хотя. . .	Перемещение строк из ТЧ в другой документ с учетом текущего пробега Maks 17.08.2026 Реализация из решения ниже выполнена на примере нетипового документа "Автозапчасти", с ТЧ "Шины". За основу взят алгоритм отсюда: https:/ / www. cyberforum. ru/ blogs/ 359708/ 10838. html Задача: . . .	Саморегулирующийся социальный контракт для сервера cross-section. Hrethgir 14.08.2026 С кодом конечно таких глубоких размышлений пока не было, впрочем я уже привык к алгоритмизации. Суть предмета записи: снова в диалоге с нейросетью (я взял пока себе ник для учётки админа - Rector). . . .	Часы электронные Uhbif79 12.08.2026 Выкладываю программу часов. Программа позволяет: 1. Использовать системное время и дату, 2. Есть возможность вводить время и дату вручную. 3. Реализованы 2 будильника: начало и конец рабочего дня. . . .

@Olegg95 4 / 4 / 1 Регистрация: 12.11.2010 Сообщений: 87

	Dot.net или front end 09.06.2016, 15:38. Показов 14511. Ответов 38 Метки нет (Все метки) Здраствуйте! Подскажите пожалуйста. Я хочу задать вопрос. Возможно многим он покажется глупым, но мне нужно его задать что бы было спокойней на душе. Я изучал в последнее время front end усиленно. Научился верстать, учу js(заканчиваю учебник learn.ru базовый курс). Думал что хочу стать верстальщиков или front end разработчиком. Но чем ближе к цели тем больше сомнений. Так как верстать скучно как-то, а js очень запутанный с большим количеством фреймворков. Стали посещать мысли, не выучить ли мне c# и не стать ли dot.net разработчиком. c++ учил и со стандартной парадигмой ООП знаком. Но много сомневаюсь. Может мне только кажется, что писать на c# комфортней и интересней и я ошибаюсь на самом деле. Выскажите пожалуйста свои за и против, и как вы считаете сколько аремени нужно, что бы выучить c# до уровня джуна. Или тне выдумывать и учить дальше front end? 0

@Olegg95 4 / 4 / 1 Регистрация: 12.11.2010 Сообщений: 87
	22.06.2016, 19:29 [ТС]
	AquaMakc, это да. Но ведь тяжеловесный язык для серверного программирования тоже может выйти из моды, и прийдётся осваивать другой. А front end врядли куда-то денется в ближайшее время и альтернатив JavaScript-у не видно. Поэтому прежде чем он выйдет из моды, можно достаточно поработать. Ну а потом значит появится что-то новое и надо будет переучиваться 0

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	22.06.2016, 19:55
	Olegg95, "тяжеловесный язык для серверного программирования" в разы проще JS-а. Случайно что ли как грибы после дождя появляются TypeScript, CoffeeScript, Opal и т.п. Я привел серверные технологии, думаете у JS-а все лучше? Нифига, кроме стандартных html/js/css нужно знать фреймворки: jQuery/nodeJS/knockout/angular/Backbone/Ember/requireJS, всякие bundle/npm/bower/gulp... И это я еще с фронтендом особо не работаю, называю только очень малую часть того, что нужно Нужно для нормального разраба я имею ввижу. Джуна возьмут и со знанием 2-3 элементов из перечисленного. Просто если вы думаете, что освоили alert('hi') то вы знаете фронтенд, то вы слегка предвосхищаете сей факт 0

@Olegg95 4 / 4 / 1 Регистрация: 12.11.2010 Сообщений: 87
	22.06.2016, 20:20 [ТС]
	Psilon, вы правы. Я думаю, что сейчас закончу изучение js, DOM, jQuery и можно идти на верстальщика допустим, а потом выучу Angular и уже фронт энд) Видимо у меня неправильное понимание. Но если для фронтэнда надо так много, то все не так просто. 0

@aquaMakc 484 / 397 / 68 Регистрация: 14.02.2014 Сообщений: 1,930
	22.06.2016, 20:55
	freeba, ну я бы не относил JAVA и C# к промышленным языкам, скорее прикладные. Мода, на которые, кстати, вполне может и пройти...можно вспомнить Delphi, например. Добавлено через 4 минуты Хотя, JAVA = Android и это надолго. 0

@Olegg95 4 / 4 / 1 Регистрация: 12.11.2010 Сообщений: 87
	22.06.2016, 21:17 [ТС]
	То есть если выучить Java или c#, то можно быть спокойным на счёт того, что на приобретённых знаниях можно будет работать достаточно долго без необходимости переучиваться? Ну это меняет дело. Потому что учить каждые несколько месяцев новый фреймворк, такая перспектива напрягает Или php, который выучить, как я знаю, ещё проще 0

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	22.06.2016, 21:47
	Olegg95, как правило требуется знать не язык, а концепцию. Выучить язык это просто первый шаг А так да, на JS каждый день выходит новый модный фреймворк, на который все перебегают. Десктоп в этом плане консервативнее. aquaMakc, не считая того, что C# крайне хороший язык с отличным уровнем баланса всего чего только можно, за ним майкрософт. Так что я не думаю, что в ближайшие 10 лет он куда-то денется. А через 10 лет сам шарп уже изменится неузнаваемо (выйдет C# 15 с поддержкой зигохистоморфных препоморфизмов), так что на наш век точно хватит 0

@Olegg95 4 / 4 / 1 Регистрация: 12.11.2010 Сообщений: 87
	23.06.2016, 18:24 [ТС]
	Интересно, а в мобильной разработке тоже всё так сложно в плане количества информации/знаний которыми надо обладать? Objective c, например. Им же js не надо знать по крайней мере. 0

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	23.06.2016, 18:55
	Olegg95, про ObjC тоже могу много чего интересного рассказать Я вот вас не понимаю. В чем смысл подобных размышлений? Неужели вы думаете, что существует такой язык, на котором можно писать таК, что ты ничего не знаешь, ничего не умеешь, один раз написал и код всегда работает, при этом еще и деньги с потолка в руки падают? Серебренной пули нет, каждый инструмент заточен под свою задачу (иногда узко - как ассемблер, иногда широко - как C#, но все же), и без труда не выловить рыбки из пруда. Сидеть как Емеля на печи и мечтать, что щас найдем сферу (мобилки/фронтенд/бекенд), где ничо делать не надо а заказчики прям из-под печи выпрыгивают и деньги суют можно долго, только вряд ли из этого что хорошего выйдет Глаза боятся, а руки делают. 2

@Olegg95 4 / 4 / 1 Регистрация: 12.11.2010 Сообщений: 87
	23.06.2016, 20:21 [ТС]
	Psilon, просто меня шокирует количество информации, которую надо выучить, что бы работать программистом. Пока я пришёл к выводу, что более не менее простая сфера - это вёрстка , так как тут не такой большой объём информации. Добавлено через 1 час 21 минуту Просто решать алгоритмические задачи нравится, а учить огромное количество фреймворков и технологий как-то напрягает. Но что делать, раз по другому нельзя 0

slashvlz 132 / 82 / 29 Регистрация: 01.10.2014 Сообщений: 263
	23.06.2016, 20:36
	Я в своё время ушёл от вёрстки т.к. меня бесило там разночтение реализаций отображения html, js, css и прочего в разных браузерах. Мне кажется там ещё хуже, ибо приходится городить костыли не только под разные браузеры, но и ещё под разные их версии. А потом ещё некоторые браузероделатели выпускают патчи на старые версии и приходится городить костыли на костыли. Хотя конечно сейчас многое слилось в экстазе на движке Blink, каждая контора так и норовит слепить свою версию правильного браузера. А верстальщику потом разгребай их рукоблудсва... 1

Psilon Master of Orion 6102 / 4958 / 905 Регистрация: 10.07.2011 Сообщений: 14,522 Записей в блоге: 5
	23.06.2016, 22:04
	Olegg95, ну во-первых никто не говорил что будет легко. Во-вторых программистам немалые деньги платят именно за то, что не все хотят (именно хотят, вопрос не в возможности) запоминать столько информации. Ну и в-третьих, я еще раз повторяю: я называл объем навыков для "программиста". У вас же уровень до-джуниорский, от вас никто не будет требовать такого объема информации. Лет через 5 - возможно, но к тому моменту это не будет казаться такой невозможной чушью. Тем более, что большую часть перечисленного вы просто для себя выучите. Надоест все время совать данные в текстовые файлики - привет БД. Захочется сделать сервис для чего-то - привет WCF. Нужно будет сделать UI для этого сервиса - ASP.Net/WPF, или даже оба сразу, захочется сохранять свой код где-то - на смену папочке "old-cool-projects-do-not-delete" придет время гитхабу. Никто не придумывает все это чтобы запутать, это все ОБЛЕГЧАЕТ задачу, а не усложняет её. 1