Действительно ли программа написанная на C# в перспективе на много лет вперёд

@n971030 · Регистрация: 23.01.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Действительно ли программа написанная на C# в перспективе на много лет в перед даже с учетом выхода новой ОС будет работать?

Добавлено через 44 секунды
без изменения кода, без перекодирования (компеляции) и т.п. и т.д.?

@hoolygan · 31.10.2017, 00:05

Ересь.
С# - это синтаксический сахар, человекопобный текст, который обработается компилятором в IL код.
И именно он уже будет обработан CLR и из него получится байт-код. Это если ну очень поверхностно. Если грубо - нет програм написаных на с#, есть программы написаны с помощью с#. А запускаться они будут - зависит от обратной совместимости фреймворка .net

@kolorotur · 31.10.2017, 00:14

Сообщение от hoolygan

С# - это синтаксический сахар, человекопобный текст, который обработается компилятором в IL код.

По такой "логике" вообще не существует языков программирования — они все являются синтаксическим сахаром, который обработается компилятором в машинные инструкции.
Ну и конечно же никто и ничто не запрещает написать компилятор, который преобразует код на шарпе прямиком в натив.

@titan4ik · 31.10.2017, 02:50

Сообщение от kolorotur

компилятор, который преобразует код на шарпе прямиком в натив.

kolorotur,
так что, для того, чтобы это чудо произошло, достаточно поставить в VS2015 режим Отладки "Release" и будет шастье?)

@OwenGlendower · 31.10.2017, 03:16

titan4ik, нет. Конфигурация Release это немного о другом. .NET Native это отдельная опция компиляции доступная только для т.н. универсальных приложений.

@freeba · 31.10.2017, 03:36

Сообщение от n971030

без изменения кода, без перекодирования (компеляции) и т.п. и т.д.?

Ну тащемта мне встречались программы написанные еще на FW1.1(2004-2005 год) и прекрасно работающие на win10, без обновлений и перекомпиляций.

PS: Так то шарп позиционируется как язык для энтерпрайза, а там стандарты и технологии не меняются десятилетиями.

@Usaga · 31.10.2017, 06:08

Сообщение от n971030

без изменения кода, без перекодирования (компеляции) и т.п. и т.д.?

Да. И более того: эти программы со временем будут становится немного эффективнее, ведь JIT с каждой новой версией .NET тоже улучшается, а сам код, который этот JIT выдаёт, рассчитан на текущий процессор на котором данная программа запускается. Т.е. ваша программа будет каждый раз докомпилироваться под новое железо.

Конечно, сказок не бывает и .NET нужной версии в новых версиях ОС может не быть и их нужно будет ставить отдельно. Вполне даже может настать момент, когда на новой ОС вообще уже не будет поддерживаться старая версия .NET (такого пока нет). Да и CLR старых версий .NET может перестать развиваться. Т.е. приложение на C# всё равно не будет вечным, но проживёт оно "бодрым" достаточно долго.

Добавлено через 1 минуту

Не по теме:

hoolygan, ну и хрень вы выдали.

@hoolygan · 31.10.2017, 09:56

Usaga, та ну....
Пруф

Исходный код, написанный на языке C# компилируется в промежуточный язык (IL), который соответствует спецификациям CLI. Код на языке IL и ресурсы, в том числе точечные рисунки и строки, сохраняются на диск в виде исполняемого файла (обычно с расширением .exe или .dll). Такой файл называется сборкой. Сборка содержит манифест с информацией о типах, версии, требований безопасности, языке и региональных параметрах для этой сборки.

При выполнении программы C# среда CLR загружает сборку и выполняет различные действия в зависимости от сведений, сохраненных в манифесте. Если выполняются все требования безопасности, среда CLR выполняет JIT-компиляцию из кода на языке IL в инструкции машинного языка. Также среда CLR выполняет другие операции, например автоматическую сборку мусора, обработку исключений и управление ресурсами. Код, выполняемый средой CLR, иногда называют "управляемым кодом", чтобы подчеркнуть отличия этого подхода от "неуправляемого кода", который сразу компилируется в машинный язык для определенной системы. На следующей схеме показаны связи между файлами исходного кода C#, библиотеками классов .NET Framework, сборками и средой CLR, существующие во время компиляции и во время выполнения.

ссылка на первоисточник
Так в чем же хрень? В том, что упустил JIT компилятор?

@Usaga · 31.10.2017, 10:01

hoolygan, хрень в том, что в вопросе подразумевалось уже скомпилированное приложение, а не кучка файлов с кодом на C# внутри. Мне кажется, что это настолько очевидно, что даже явно на это указывать не имело смысла.

@kolorotur · 31.10.2017, 10:02

Сообщение от hoolygan

Так в чем же хрень?

Да практически во всем написанном.
Вот есть, скажем, язык С++. Он как, труъ язык программирования или тоже синтаксический сахар?

@hoolygan · 31.10.2017, 10:52

Всё, понял, я тупой.
Ушел учиться.

@Usaga · 31.10.2017, 10:55

hoolygan, вы просто вопрос задом наперёд поняли. Под "программой" люди в 99% случаев понимаю собранный исполнимый образ, а не архив с исходниками.

@titan4ik · 31.10.2017, 17:34

Сообщение от OwenGlendower

.NET Native это отдельная опция компиляции доступная только для т.н. универсальных приложений.

Для возможности разработки универсальных приложений в VS2015 нужно скачать кучу доп инструментов. Кто знает, там всё free или в основном платное?

@OwenGlendower · 31.10.2017, 17:35

titan4ik, инструменты для разработки UWP приложений бесплатные

@n971030 · 02.11.2017, 17:00 **[ТС]**

Сообщение от freeba

Ну тащемта мне встречались программы написанные еще на FW1.1(2004-2005 год) и прекрасно работающие на win10, без обновлений и перекомпиляций.
PS: Так то шарп позиционируется как язык для энтерпрайза, а там стандарты и технологии не меняются десятилетиями.

т.е. если я правильно понимаю - то если я перепишу свою программу с delphi на шарп у меня будет гарантия того что спустя 15-25 лет у меня все же программа будет работать?

Ну а касательно веса программы то тут и сравнения нет, всего несколько 100 килобайт на шарпе это несколько 10 мб. на дельфи?

а фрейм верк наверно будет в будущем встроен в ОС, как вы думаете?

чистого с++/си как мне помнится был последний с++6 версии а дальше пошел шарп или смесь что ли.

@Usaga · 02.11.2017, 17:19

n971030, гарантий вам никто не даст, но вероятность высока. Правда и приложение на Delphi тоже скорее всего рабочим останется. Если оно уже написано и работет, то переписывать его резона нет никакого.

Добавлено через 21 секунду

Сообщение от n971030

чистого с++/си как мне помнится был последний с++6 версии а дальше пошел шарп или смесь что ли.

А это я не понял. С++ никуда не делся и ни с чем не смешался.

@OwenGlendower · 02.11.2017, 17:19

Сообщение от n971030

т.е. если я правильно понимаю - то если я перепишу свою программу с delphi на шарп у меня будет гарантия того что спустя 15-25 лет у меня все же программа будет работать?

Таких гарантий никто дать не может.

Сообщение от n971030

а фрейм верк наверно будет в будущем встроен в ОС, как вы думаете?

Он встроен начиная с Windows XP SP2.

Сообщение от n971030

чистого с++/си как мне помнится был последний с++6 версии а дальше пошел шарп или смесь что ли.

Чистый C++ никуда не делся. Всего лишь добавили его разновидность с привязкой к .NET - C++/CLI. Программист волен свободно выбирать между ними.

@n971030 · 02.11.2017, 18:06 **[ТС]**

Сообщение от OwenGlendower

Таких гарантий никто дать не может.

Походу нет смысла возится)

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Валидация и контроль данных табличной части документа перед записью Maks 22.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа, разработанного в КА2. Задача: контроль и валидация данных табличной части документа перед записью с учетом регламента компании. . .	Отчёт о затраченных материалах за определенный период с макетом печатной формы Maks 21.04.2026 Отчёт из решения ниже размещён в конфигурации КА2. Задача: разработка отчёта по затраченным материалам за определённый период, с возможностью вывода печатной формы отчёта с шапкой и подвалом. В. . .	Отчёт о спецтехнике находящейся в ремонте Maks 20.04.2026 Отчёт из решения ниже размещен в конфигурации КА2. Задача: отобразить спецтехнику, которая на данный момент находится в ремонте. Есть нетиповой документ "Заявка на ремонт спецтехники" который. . .	Памятка для бота и "визитка" для читателей "Semantic Universe Layer (Слой семантической вселенной)" Hrethgir 19.04.2026 Сгенерировано для краткого описания по случаю сборки и компиляции скелета серверного приложения. И пусть после этого скажут, что статьи сгенерированные AI - туфта и не интересно. И это не реклама -. . .
Запрет удаления строк ТЧ документа при определённом условии Maks 19.04.2026 Алгоритм из решения ниже реализован на примере нетипового документа "Аккумуляторы", разработанного в конфигурации КА2. У данного документа есть ТЧ, в которой в зависимости от прав доступа. . .	Модель заражения группы наркоманов alhaos 17.04.2026 Условия задачи сформулированы тут Суть: - Группа наркоманов из 10 человек. - Только один инфицирован ВИЧ. - Колются одной иглой. - Колются раз в день. - Колются последовательно через. . .	Мысли в слух. Про "навсегда". kumehtar 16.04.2026 Подумалось тут, что наверное очень глупо использовать во всяких своих установках понятие "навсегда". Это очень сильное понятие, и я только начинаю понимать край его смысла, не смотря на то что давно. . .	My Business CRM MaGz GoLd 16.04.2026 Всем привет, недавно возникла потребность создать CRM, для личных нужд. Собственно программа предоставляет из себя базу данных клиентов, в которой можно фиксировать звонки, стадии сделки, а также. . .

@n971030 188 / 120 / 4 Регистрация: 23.01.2010 Сообщений: 1,320

	Действительно ли программа написанная на C# в перспективе на много лет вперёд 30.10.2017, 20:30. Показов 1679. Ответов 17 Метки нет (Все метки) Действительно ли программа написанная на C# в перспективе на много лет в перед даже с учетом выхода новой ОС будет работать? Добавлено через 44 секунды без изменения кода, без перекодирования (компеляции) и т.п. и т.д.? 0

@hoolygan 360 / 287 / 76 Регистрация: 21.06.2016 Сообщений: 1,115
	31.10.2017, 00:05
	Ересь. С# - это синтаксический сахар, человекопобный текст, который обработается компилятором в IL код. И именно он уже будет обработан CLR и из него получится байт-код. Это если ну очень поверхностно. Если грубо - нет програм написаных на с#, есть программы написаны с помощью с#. А запускаться они будут - зависит от обратной совместимости фреймворка .net 0

@OwenGlendower Администратор 18311 / 14235 / 5368 Регистрация: 17.03.2014 Сообщений: 28,905 Записей в блоге: 1
	31.10.2017, 03:16
	titan4ik, нет. Конфигурация Release это немного о другом. .NET Native это отдельная опция компиляции доступная только для т.н. универсальных приложений. 1

@Usaga 14321 / 9411 / 1356 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,481
	31.10.2017, 10:01
	hoolygan, хрень в том, что в вопросе подразумевалось уже скомпилированное приложение, а не кучка файлов с кодом на C# внутри. Мне кажется, что это настолько очевидно, что даже явно на это указывать не имело смысла. 0

@hoolygan 360 / 287 / 76 Регистрация: 21.06.2016 Сообщений: 1,115
	31.10.2017, 10:52
	Всё, понял, я тупой. Ушел учиться. 0

@Usaga 14321 / 9411 / 1356 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,481
	31.10.2017, 10:55
	hoolygan, вы просто вопрос задом наперёд поняли. Под "программой" люди в 99% случаев понимаю собранный исполнимый образ, а не архив с исходниками. 2

@OwenGlendower Администратор 18311 / 14235 / 5368 Регистрация: 17.03.2014 Сообщений: 28,905 Записей в блоге: 1
	31.10.2017, 17:35
	titan4ik, инструменты для разработки UWP приложений бесплатные 1