Вопрос по теории РБД

@Ida · Регистрация: 04.06.2010

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Доброго времени суток местным жителям! Несколько раз натыкалась на мнение о сомнительной пользе null значения в строках таблицы и о том, что их можно заменять заглушками, что вообще, так даже лучше. Кто что думает по этому поводу? Высказывайтесь, пожалуйста! И объясните популярно, зачем так делать, а то я глупая, все никак не пойму((((

@Lucius Kain · 16.11.2010, 20:35

Ida, категорически не согласен, с мнением о ненужности null.
Из достоинств: coalesce, isnull, nullif, и так далее, отсутствие данных - это как тип (значения нет) в языках программирования, к тому-же есть очень полезное свойство null - count() их не считает.
Использование 0 в качестве данных в финансовых док-тах вмeсто null вообще бывает преступно=)

@Ida · 21.11.2010, 13:18 **[ТС]**

А если использовать такой подход при заполенении дат? Но все равно, мне кажется, это неправильно.

@DenQ · 21.11.2010, 20:08

Если уж не нравится NULL, то могу посоветовать ставить значение по умолчанию. Это к примеру выгодно если мы ведем мониторинг посещаемости главной странички нашего сайта, и в поле login таблицы visites скажем, мы заносим логин текущего пользователя или строку 'guest', на уровне сервера mysql. Просто null у нас может занестись случайно, скажем в результате, ошибки какого либо из скриптов, взаимодействия с базой данных - ну в следствии несовершенности кода(хотя это и мало вероятно но все же возможно) - я лично у себя сделал в точности как описал. Я считаю такую схему более надежной.
Что касается даты, то тут лучше ставить не null, и по той причине что я уже выше описал, и по той что лучше ставить время начала эпохи unix. Это как число абсолютного нуля в физике, касаемо температуры (273.15). А еще по умолчанию всегда можно использовать функцию now(), правда реализация подобного будет довольна сложна, для новичка в данном вопросе.

@Ida · 21.11.2010, 21:18 **[ТС]**

Сообщение от DenQ

Если уж не нравится NULL, то могу посоветовать ставить значение по умолчанию. Это к примеру выгодно если мы ведем мониторинг посещаемости главной странички нашего сайта, и в поле login таблицы visites скажем, мы заносим логин текущего пользователя или строку 'guest', на уровне сервера mysql. Просто null у нас может занестись случайно, скажем в результате, ошибки какого либо из скриптов, взаимодействия с базой данных - ну в следствии несовершенности кода(хотя это и мало вероятно но все же возможно) - я лично у себя сделал в точности как описал. Я считаю такую схему более надежной.
Что касается даты, то тут лучше ставить не null, и по той причине что я уже выше описал, и по той что лучше ставить время начала эпохи unix. Это как число абсолютного нуля в физике, касаемо температуры (273.15). А еще по умолчанию всегда можно использовать функцию now(), правда реализация подобного будет довольна сложна, для новичка в данном вопросе.

>и по той что лучше ставить время начала эпохи unix.
чем лучше? какие сложности с использованием now()?

@DenQ · 21.11.2010, 21:31

Ida, чтобы по умолчанию ставилась текущая дата, вам понадобятся знания триггеров. А знание триггеров это самый смак в моей практике, но это довольно сложно для новичка. Для начала нужно основы изучить. Сам таким был

и отчасти в чем-то таковым и являюсь.
Почему unix? да по той же причине что и выше. В любом случае это куда легче чем триггеры. Бывает null оправдан, по дефолту, но сейчас в большенстве случаев по null я определяю наличие ошибок в скрипте.

@Ida · 21.11.2010, 22:09 **[ТС]**

Сообщение от DenQ

Ida, чтобы по умолчанию ставилась текущая дата, вам понадобятся знания триггеров. А знание триггеров это самый смак в моей практике, но это довольно сложно для новичка. Для начала нужно основы изучить. Сам таким был

и отчасти в чем-то таковым и являюсь.
Почему unix? да по той же причине что и выше. В любом случае это куда легче чем триггеры. Бывает null оправдан, по дефолту, но сейчас в большенстве случаев по null я определяю наличие ошибок в скрипте.

оригинальный способ определения ошибок) спасибо, пожалуй, самый наглядный пример пользы "заглушек"

@DenQ · 21.11.2010, 22:20

Ida, рад. что помог ))

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Первый деплой lagorue 16.01.2026 Не спеша развернул своё 1ое приложение в kubernetes. А дальше мне интересно создать 1фронтэнд приложения и 2 бэкэнд приложения развернуть 2 деплоя в кубере получится 2 сервиса и что-бы они. . .	Расчёт переходных процессов в цепи постоянного тока igorrr37 16.01.2026 / * Дана цепь постоянного тока с R, L, C, k(ключ), U, E, J. Программа составляет систему уравнений по 1 и 2 законам Кирхгофа, решает её и находит токи на L и напряжения на C в установ. режимах до и. . .	Восстановить юзерскрипты Greasemonkey из бэкапа браузера damix 15.01.2026 Если восстановить из бэкапа профиль Firefox после переустановки винды, то список юзерскриптов в Greasemonkey будет пустым. Но восстановить их можно так. Для этого понадобится консольная утилита. . .	Изучаю kubernetes lagorue 13.01.2026 А пригодятся-ли мне знания kubernetes в России?
Сукцессия микоризы: основная теория в виде двух уравнений. anaschu 11.01.2026 https:/ / rutube. ru/ video/ 7a537f578d808e67a3c6fd818a44a5c4/	WordPad для Windows 11 Jel 10.01.2026 WordPad для Windows 11 — это приложение, которое восстанавливает классический текстовый редактор WordPad в операционной системе Windows 11. После того как Microsoft исключила WordPad из. . .	Classic Notepad for Windows 11 Jel 10.01.2026 Old Classic Notepad for Windows 11 Приложение для Windows 11, позволяющее пользователям вернуть классическую версию текстового редактора «Блокнот» из Windows 10. Программа предоставляет более. . .	Почему дизайн решает? Neotwalker 09.01.2026 В современном мире, где конкуренция за внимание потребителя достигла пика, дизайн становится мощным инструментом для успеха бренда. Это не просто красивый внешний вид продукта или сайта — это. . .

@Ida 3 / 3 / 0 Регистрация: 04.06.2010 Сообщений: 29

	Вопрос по теории РБД 15.11.2010, 21:02. Показов 797. Ответов 7 Метки нет (Все метки) Доброго времени суток местным жителям! Несколько раз натыкалась на мнение о сомнительной пользе null значения в строках таблицы и о том, что их можно заменять заглушками, что вообще, так даже лучше. Кто что думает по этому поводу? Высказывайтесь, пожалуйста! И объясните популярно, зачем так делать, а то я глупая, все никак не пойму(((( 0

@Lucius Kain 129 / 129 / 22 Регистрация: 10.11.2010 Сообщений: 313
	16.11.2010, 20:35
	Ida, категорически не согласен, с мнением о ненужности null. Из достоинств: coalesce, isnull, nullif, и так далее, отсутствие данных - это как тип (значения нет) в языках программирования, к тому-же есть очень полезное свойство null - count() их не считает. Использование 0 в качестве данных в финансовых док-тах вмeсто null вообще бывает преступно=) 1

@Ida 3 / 3 / 0 Регистрация: 04.06.2010 Сообщений: 29
	21.11.2010, 13:18 [ТС]
	А если использовать такой подход при заполенении дат? Но все равно, мне кажется, это неправильно. 0

@DenQ Комбинатор 980 / 252 / 13 Регистрация: 10.03.2010 Сообщений: 3,556
	21.11.2010, 20:08
	Если уж не нравится NULL, то могу посоветовать ставить значение по умолчанию. Это к примеру выгодно если мы ведем мониторинг посещаемости главной странички нашего сайта, и в поле login таблицы visites скажем, мы заносим логин текущего пользователя или строку 'guest', на уровне сервера mysql. Просто null у нас может занестись случайно, скажем в результате, ошибки какого либо из скриптов, взаимодействия с базой данных - ну в следствии несовершенности кода(хотя это и мало вероятно но все же возможно) - я лично у себя сделал в точности как описал. Я считаю такую схему более надежной. Что касается даты, то тут лучше ставить не null, и по той причине что я уже выше описал, и по той что лучше ставить время начала эпохи unix. Это как число абсолютного нуля в физике, касаемо температуры (273.15). А еще по умолчанию всегда можно использовать функцию now(), правда реализация подобного будет довольна сложна, для новичка в данном вопросе. 0

@DenQ Комбинатор 980 / 252 / 13 Регистрация: 10.03.2010 Сообщений: 3,556
	21.11.2010, 21:31
	Ida, чтобы по умолчанию ставилась текущая дата, вам понадобятся знания триггеров. А знание триггеров это самый смак в моей практике, но это довольно сложно для новичка. Для начала нужно основы изучить. Сам таким был и отчасти в чем-то таковым и являюсь. Почему unix? да по той же причине что и выше. В любом случае это куда легче чем триггеры. Бывает null оправдан, по дефолту, но сейчас в большенстве случаев по null я определяю наличие ошибок в скрипте. 1

@DenQ Комбинатор 980 / 252 / 13 Регистрация: 10.03.2010 Сообщений: 3,556
	21.11.2010, 22:20
	Ida, рад. что помог )) 0