А есть ли игры, чьи миры скручены в ленту мёбиуса?

@taras atavin · Регистрация: 24.11.2009

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

@Vedma · 03.02.2015, 09:16

Может это тетрис? Ведь лента мебиуса подразумевают с бесконечностью

@taras atavin · 03.02.2015, 09:25 **[ТС]**

Нет. Протяжённость ленты мёбиуса как раз конечна. Находится герой в некотором месте, игрок хочет привести его в другое. На шаре можно пойти влево, а можно вправо и придёшь в одно и то же место. Можно вперёд, а можно назад. Результат тот же. На ленте мёбиуса тоже можно пойти вперед, а можно назад, но не в право, чтоб придти в одно и то же место, но в него же можно придти или пойдя влево, но не в право, или в право, но не влево, а приди в одно и то же место, идя хоть в лево, хоть в право нельзя. На кольце можно придти в одно и то же место, идя хоть вперёд, хоть назад, но нельзя, идя вправо, придти в то же место, что и идя влево, но в отличии от ленты мёбиуса нельзя, идя вперёд, придти в то же место, что и идя влево, или вправо. Тетрис здесь ни каким боком, там всего лишь бездонный стакан. Вообще кроме плоскости, цилиндра и тора какие ещё топологии игровых миров бывают?

@MLPMan · 03.02.2015, 23:15

Один из уровней змейки.

Название: test.JPG
Просмотров: 41

Размер: 1.3 Кб

@taras atavin · 04.02.2015, 06:35 **[ТС]**

Голова отмечена красной точкой, остальное не показано: Название: Безымянный.png
Просмотров: 39

Размер: 488 байт

. Если ползти влево, то окажемся здесь: Название: Безымянный1.png
Просмотров: 39

Размер: 488 байт

. Но если из красной точки на первом рисунке ползти вверх, то к красной точке на втором рисунке не придём, а на ленте мёбиуса придём. Возможные пути в змейке из положения на первом рисунке показаны зелёной линией:
1. Вверх: Название: Безымянный2.png
Просмотров: 39

Размер: 550 байт

Название: Безымянный2.png
Просмотров: 39

Размер: 550 байт

.
2. Влево: Название: Безымянный3.png
Просмотров: 39

Размер: 622 байт

и если продолжить (синяя линия): Название: Безымянный4.png
Просмотров: 39

Размер: 635 байт

, упираемся в границу и поражение.
А на ленте мёбиуса так:
1. Вверх: Название: Безымянный5.png
Просмотров: 39

Размер: 609 байт

и если продолжить (синяя линия): Название: Безымянный6.png
Просмотров: 39

Размер: 628 байт

.
2. Влево: Название: Безымянный3.png
Просмотров: 39

Размер: 622 байт

и если продолжить (синяя линия): Название: Безымянный4.png
Просмотров: 39

Размер: 635 байт

, упираемся в границу и поражение.
Так что у Вас показано обычное кольцо.

@MLPMan · 04.02.2015, 07:30

Зачем идти "влево", там же типа пропасть? Щас проверил, сделал бумажку, и такого не обнаружилось, что если идти по кругу, то окажешься с противоположной стороны (как на картике движения вверх с синими линиями, сначала точка левее, а после пересечения "границы" ближе к правому краю). Короче, выходит, если персонаж будет гулять по замкнутому кольцу, то не сможет определить, на ленте Мебиуса он или обычном кольце. При условии, что не воспринимает искривление пола, и не может посмотреть вверх.
Название: Бумажка.JPG
Просмотров: 39

Размер: 5.5 Кб

Название: Бумажка.JPG
Просмотров: 39

Размер: 5.5 Кб

Вот обе стороны "бумажки" со следом замкнутой траектории.

@taras atavin · 04.02.2015, 08:00 **[ТС]**

Сообщение от MLPMan

Зачем идти "влево", там же типа пропасть? Щас проверил, сделал бумажку, и такого не обнаружилось, что если идти по кругу, то окажешься с противоположной стороны (как на картике движения вверх с синими линиями, сначала точка левее, а после пересечения "границы" ближе к правому краю). Короче, выходит, если персонаж будет гулять по замкнутому кольцу, то не сможет определить, на ленте Мебиуса он или обычном кольце.

Сможет.
1. Идёшь влево, натыкаешься на границу, идёшь вдоль границы, если вернулся, то идёшь вправо, натыкаешься на границу, если здесь уже был, значит мёбиус, иначе идёшь вдоль границы, если вернулся в то место, куда упёрся, идя вправо, но ни в одном место вдоль у левой границы не попал, значит кольцо, иначе всё таки мёбиус.
2. Идёшь влево, если вернулся, то идёшь вперёд/вверх, натыкаешься на границу, идёшь вдоль границы, пока не вернёшься, потом идёшь назад/вниз, натыкаешься на границу, если здесь уже был, значит мёбиус, иначе идёшь вдоль границы, если вернулся, но ни в одном месте у верхней/дальней границы не оказался, значит кольцо, иначе всё таки мёбиус.
В остальных случаях ты просто не нашёл границ мира.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от MLPMan

Вот обе стороны "бумажки" со следом замкнутой траектории.

На бумажной ленте мёбиуса замкнутая траектория должна пройти по обеим "страницам", а две линии на одной карте - это просто особенность проекции.

@taras atavin · 04.02.2015, 08:27 **[ТС]**

1. Лента:

А есть ли игры, чьи миры скручены в ленту мёбиуса?

.
2. Отмечаем на ней точку:

.
3. От этой точки рисуем замкнутую линию:

.
4. И, наконец раскрепляем и смотрим на просвет:

.
Как это смоделировать? Очень просто: выбираем две противолежащие границы и при пересечении любой из них меняем обе координаты на противоположные: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\left{x_{new}=x_{min}+x_{max}-x_{old}\\y_{new}=y_{min}+y_{max}-y_{old}$ .

@MLPMan · 04.02.2015, 09:59

taras atavin, я всё-таки не понял, как чувак определит, по какой штуке гуляет. В каждом случае он просто ходит по кругу, и растояние до границы не меняется, если идти. Пусть в одном случае путь вдвое длинее, но как он узнает?

@taras atavin · 04.02.2015, 10:07 **[ТС]**

Приглядитесь к четвёртому снимку. Там проглядывает линия с другой стороны.

@Jazon_deenAlt · 04.02.2015, 10:19

игра "портал" в узком коридоре

@taras atavin · 04.02.2015, 10:34 **[ТС]**

Что за игра? Где её официальная страница?

@MLPMan · 04.02.2015, 10:46

taras atavin, да, но для того, кто будет гулять внутри по этой линии ближайшая граница будет оставаться с той же стороны.

@Jazon_deenAlt · 04.02.2015, 11:05

Сообщение от taras atavin

Что за игра?

компьютерная

Сообщение от taras atavin

Где её официальная страница?

в интернете

@taras atavin · 04.02.2015, 11:10 **[ТС]**

А конкретней?

Добавлено через 57 секунд

Сообщение от MLPMan

taras atavin, да, но для того, кто будет гулять внутри по этой линии ближайшая граница будет оставаться с той же стороны.

Посмотрите свою бумажку на просвет.

@MLPMan · 04.02.2015, 11:15

taras atavin, зачем на просвет, я и перевернуть могу

. Да, линии с разных сторон, но "внутренний чувак" не сможет посмотреть сквозь поверхность.

@taras atavin · 04.02.2015, 11:19 **[ТС]**

В смысле "скозь"? Пространство прозрачно, а у ленты мёбиуса вообще одна поверхность.

@MLPMan · 04.02.2015, 11:25

Через ленту, если он взглянет вниз.

@Jazon_deenAlt · 04.02.2015, 11:29

куда уж конкретнее...

@taras atavin · 04.02.2015, 12:15 **[ТС]**

Низа то нет.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
SDL3 для Desktop (MinGW): Рисуем цветные прямоугольники с помощью рисовальщика SDL3 на Си и C++ 8Observer8 17.03.2026 Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: finish-rectangles-sdl3-c. zip finish-rectangles-sdl3-cpp. zip	Символические и жёсткие ссылки в Linux. algri14 15.03.2026 Существует два типа ссылок — символические и жёсткие. Ссылка в Linux — это запись в каталоге, которая может указывать либо на inode «файла-ИСТОЧНИКА», тогда это будет «жёсткая ссылка» (hard link),. . .	[Owen Logic] Поддержание уровня воды в резервуаре количеством включённых насосов: моделирование и выбор регулятора ФедосеевПавел 14.03.2026 Поддержание уровня воды в резервуаре количеством включённых насосов: моделирование и выбор регулятора ВВЕДЕНИЕ Выполняя задание на управление насосной группой заполнения резервуара,. . .	делаю науч статью по влиянию грибов на сукцессию anaschu 13.03.2026 прикрепляю статью
SDL3 для Desktop (MinGW): Создаём пустое окно с нуля для 2D-графики на SDL3, Си и C++ 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога Финальные проекты на Си и на C++: hello-sdl3-c. zip hello-sdl3-cpp. zip Результат:	Установка CMake и MinGW 13.1 для сборки С и C++ приложений из консоли и из Qt Creator в EXE 8Observer8 10.03.2026 Содержание блога MinGW - это коллекция инструментов для сборки приложений в EXE. CMake - это система сборки приложений. Здесь описаны базовые шаги для старта программирования с помощью CMake и. . .	Как дизайн сайта влияет на конверсию: 7 решений, которые реально повышают заявки Neotwalker 08.03.2026 Многие до сих пор воспринимают дизайн сайта как “красивую оболочку”. На практике всё иначе: дизайн напрямую влияет на то, оставит человек заявку или уйдёт через несколько секунд. Даже если у вас. . .	Модульная разработка через nuget packages DevAlt 07.03.2026 Сложившийся в . Net-среде способ разработки чаще всего предполагает монорепозиторий в котором находятся все исходники. При создании нового решения, мы просто добавляем нужные проекты и имеем. . .

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562

	А есть ли игры, чьи миры скручены в ленту мёбиуса? 03.02.2015, 09:14. Показов 1736. Ответов 21 Метки нет (Все метки) А есть ли игры, чьи миры скручены в ленту мёбиуса? 0

@Vedma Охотница на ведьм 313 / 97 / 8 Регистрация: 26.11.2011 Сообщений: 2,784 Записей в блоге: 5
	03.02.2015, 09:16
	Может это тетрис? Ведь лента мебиуса подразумевают с бесконечностью 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	03.02.2015, 09:25 [ТС]
	Нет. Протяжённость ленты мёбиуса как раз конечна. Находится герой в некотором месте, игрок хочет привести его в другое. На шаре можно пойти влево, а можно вправо и придёшь в одно и то же место. Можно вперёд, а можно назад. Результат тот же. На ленте мёбиуса тоже можно пойти вперед, а можно назад, но не в право, чтоб придти в одно и то же место, но в него же можно придти или пойдя влево, но не в право, или в право, но не влево, а приди в одно и то же место, идя хоть в лево, хоть в право нельзя. На кольце можно придти в одно и то же место, идя хоть вперёд, хоть назад, но нельзя, идя вправо, придти в то же место, что и идя влево, но в отличии от ленты мёбиуса нельзя, идя вперёд, придти в то же место, что и идя влево, или вправо. Тетрис здесь ни каким боком, там всего лишь бездонный стакан. Вообще кроме плоскости, цилиндра и тора какие ещё топологии игровых миров бывают? 0

@MLPMan Кандёхаем веселее! 296 / 330 / 76 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 2,175
	03.02.2015, 23:15
	Один из уровней змейки. 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	04.02.2015, 06:35 [ТС]
	Голова отмечена красной точкой, остальное не показано: . Если ползти влево, то окажемся здесь: . Но если из красной точки на первом рисунке ползти вверх, то к красной точке на втором рисунке не придём, а на ленте мёбиуса придём. Возможные пути в змейке из положения на первом рисунке показаны зелёной линией: 1. Вверх: . 2. Влево: и если продолжить (синяя линия): , упираемся в границу и поражение. А на ленте мёбиуса так: 1. Вверх: и если продолжить (синяя линия): . 2. Влево: и если продолжить (синяя линия): , упираемся в границу и поражение. Так что у Вас показано обычное кольцо. 0

@MLPMan Кандёхаем веселее! 296 / 330 / 76 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 2,175
	04.02.2015, 07:30
	Зачем идти "влево", там же типа пропасть? Щас проверил, сделал бумажку, и такого не обнаружилось, что если идти по кругу, то окажешься с противоположной стороны (как на картике движения вверх с синими линиями, сначала точка левее, а после пересечения "границы" ближе к правому краю). Короче, выходит, если персонаж будет гулять по замкнутому кольцу, то не сможет определить, на ленте Мебиуса он или обычном кольце. При условии, что не воспринимает искривление пола, и не может посмотреть вверх. Вот обе стороны "бумажки" со следом замкнутой траектории. 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	04.02.2015, 08:27 [ТС]
	1. Лента: . 2. Отмечаем на ней точку: . 3. От этой точки рисуем замкнутую линию: . 4. И, наконец раскрепляем и смотрим на просвет: . Как это смоделировать? Очень просто: выбираем две противолежащие границы и при пересечении любой из них меняем обе координаты на противоположные: $https://www.cyberforum.ru/cgi-bin/latex.cgi?\left{x_{new}=x_{min}+x_{max}-x_{old}\\y_{new}=y_{min}+y_{max}-y_{old}$ . 0

@MLPMan Кандёхаем веселее! 296 / 330 / 76 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 2,175
	04.02.2015, 09:59
	taras atavin, я всё-таки не понял, как чувак определит, по какой штуке гуляет. В каждом случае он просто ходит по кругу, и растояние до границы не меняется, если идти. Пусть в одном случае путь вдвое длинее, но как он узнает? 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	04.02.2015, 10:07 [ТС]
	Приглядитесь к четвёртому снимку. Там проглядывает линия с другой стороны. 0

@Jazon_deenAlt 4117 / 999 / 191 Регистрация: 09.04.2009 Сообщений: 4,223
	04.02.2015, 10:19
	игра "портал" в узком коридоре 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	04.02.2015, 10:34 [ТС]
	Что за игра? Где её официальная страница? 0

@MLPMan Кандёхаем веселее! 296 / 330 / 76 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 2,175
	04.02.2015, 10:46
	taras atavin, да, но для того, кто будет гулять внутри по этой линии ближайшая граница будет оставаться с той же стороны. 0

@MLPMan Кандёхаем веселее! 296 / 330 / 76 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 2,175
	04.02.2015, 11:15
	taras atavin, зачем на просвет, я и перевернуть могу . Да, линии с разных сторон, но "внутренний чувак" не сможет посмотреть сквозь поверхность. 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	04.02.2015, 11:19 [ТС]
	В смысле "скозь"? Пространство прозрачно, а у ленты мёбиуса вообще одна поверхность. 0

@MLPMan Кандёхаем веселее! 296 / 330 / 76 Регистрация: 02.10.2012 Сообщений: 2,175
	04.02.2015, 11:25
	Через ленту, если он взглянет вниз. 0

@Jazon_deenAlt 4117 / 999 / 191 Регистрация: 09.04.2009 Сообщений: 4,223
	04.02.2015, 11:29
	куда уж конкретнее... 0

@taras atavin 4226 / 1796 / 211 Регистрация: 24.11.2009 Сообщений: 27,562
	04.02.2015, 12:15 [ТС]
	Низа то нет. 0