Телепаты форума

Изо дня в день, из года в год, из форума в форум ...

Как будто бы одни и те же люди под разными никнеймами приходят и ...

"Компьютер не загружается, что делать?"
"Программа не компилится, что делать?"
"При включении ошибка, что делать ?"

И ... и всё.

О совершенных действиях, о версиях железа и ПО, о попытках решения проблемы - ни слова.
Вся информация об ошибке, если таковая есть ограничивается в лучшем случае словом "ошибка".
Они как будто уверены, что кто-то решивший помочь должен угадать, что за ошибка (то-ли они уверены будто ошибка она всего одна на все случаи жизни и это само собой разумеющееся ...)
А все остальное нужно чуть ли не пытками вытягивать ...

Сотни таких примеров на форумах.

Почему так происходит то ?

3

Сообщение от vavun Почему так происходит то ?

Так происходит из-за того, что люди попросту не знают какую информацию нужно предоставить, надеясь, что знающие люди сами зададут нужные вопросы.
По крайней мере, в моей реальной жизни такое происходит в подавляющем большинстве случаев.
Кто из нас не попадал с ситуации, когда из-за незнания в какой-то сфере стоишь и лупаешь глазами.

Ведь как показывает практика, ещё очень много людей не знают, например, значение слова "браузер".
- "Каким браузером пользуетесь?"
- "???"
- "В интернет как выходите? (или "На какую иконку жмёте на рабочем столе? - "А что это?")
- "Через Гугл".

Этот стандартный диалог очень част и прекрасно показывает уровень знаний пользователя ("Через Гугл", хех). Для таких людей компьютер (во всех смыслах) представляется сложнейшим устройством. Хотя в общем-то, это не далеко от истины.
Имея проблему, кто-то обращается на форум, боясь быть засмеянным (как уже было сказано), если обратятся вживую, или что им навешают лапши и обдерут как липку. Кто-то всё же обращается в сервисы или к частникам, рискуя, собственно, тем же.
Людям некуда деваться, вот и получается это неуклюжее "Помогите!". Понятно, что за некоторыми "помогите" кроются лентяи и нахалы, но, думаю, процент таких невелик.

Если проявить терпение, то, кроме того, что наводящими вопросами вы быстрей определите поломку, ещё и заимеете благодарного клиента и\или не потерявшего веру во взаимопомощь.
Также спокойный помогающий выглядит мудрее.

Относитесь с пониманием и будьте терпеливее.

2

Сообщение от yonis78 ещё и заимеете благодарного клиента

Ключевая фраза. Когда это за деньги делается кому-то, то ради б-га, буду обьяснять как маленькому.
Форум это такое место, где обратившийся ищет помощи, а отвечающий "загадку", тренировку для мозгов и тд.
Потому логично прежде чем обратиться на форум с вопросом собрать максимум возможной информации.

0

vavun, верно. Конечно, большинство ТС знают что такое браузер, панель управления и даже трей, но всё же ключеаые слова - "не знают какую информацию нужно предоставить". Также не думаю, что они думают, что отвечающие ищут здесь "загадки".

0

не знаешь какую именно информацию предоставить - предоставляй максимум из того что есть.
"жгите всех - бог узнает своих".

лучше пусть будет "многа букафф" чем

Всё перепробывал, ничего не помогает

0

Пользуясь случаем, выражаю свою искреннюю благодарность участникам этого форума. Мне здесь очень помогли. Про браузеры, правда, я уже знала, но узнала тогда совсем недавно.
У меня как раз никакие браузеры не работали и не загружались, кроме одного. Здесь народ очень отзывчивый. Долго возились и терпеливо разбирались с моей проблемой, пока кто-то наконец не понял, в чём дело и не объяснил.
Ещё раз большое спасибо всем участникам форума. Кстати и знания кое-какие приобрела здесь по устройству компьютеров. Тоже полезно.

Вы не обижайтесь на нас, чайников. Простите нам нашу безграмотность. Куда же нам ещё обращаться за помощью? Если даже в техподдержках официальных не помогают?
В общем, дай всем вам бог здоровья и успехов.

1

vavun, зря вы ругаетесь на пользователей. Очень важная черта для специалиста - это правильно задать уточняющие вопросы. Но многие опытные спецы только лишь издеваются над такими юзерами, давая пустой ответ и, как они сами думают, очень остроумный, например, вот. Тут не надо быть телепатом, чтобы понять, что хочет юзер.
А вообще больше раздражают юзеры, которые просто игнорируют рекомендации, либо не точно следуют им. Либо вообще напишешь кучу всего, а они пишут: "не помогло". При этом не предоставив больше никакой информации - что конкретно делали и какие ошибки возникали. Вот тут уже и закрадывается мысль об адекватности и умственных способностях. Но, с другой стороны, это форум и здесь все советы даются на безвозмездной основе. Так что нужно всего-лишь следовать правилам форума. Другое дело, когда тебе за помощь платят деньги, то тут приходится подстраиваться под такого человека.

Сообщение от NeoMatrix Давайте возьмём банальное: "У меня компьютер не включается". И что мне взять с собой? флешки и сидюки или отвёртки с комплектухой? Разумеется, я пытаюсь выяснить из звонка хотя бы это, но пользователи такие пользователи, что даже юзвери. В итоге практически постоянно приходится таскать с собой сумку 15 - 20 кило.

Я тоже этим сейчас занимаюсь, но первичную диагностику по телефону можно даже с бабушкой провести, которая совсем в них ничего не соображает. Всего-лишь нужно задавать правильные вопросы и на понятном ей языке без заумных слов. Другое дело, что не редко без выезда не понять проблема софтовая, либо с железом. Буквально вчера была заявка - не включатся комп. Уже на 99% был уверен, что проблема с железом (даже после диагностики), но, как оказалось, проблема в биосе - всего-лишь нужно было его обнулить (пофиксили баг разработчики полгода назад).

1

Сообщение от V1RTuE зря вы ругаетесь на пользователей

Ни на кого не ругаюсь, даже специально это оговаривал не первой странице темы.

Сообщение от V1RTuE Очень важная черта для специалиста - это правильно задать уточняющие вопросы

А что делать, если спросить то и нечего кроме "И что это все значит?" "Что было сделано для решения проблемы и какие результаты получены ?" ?

Сообщение от V1RTuE Тут не надо быть телепатом, чтобы понять, что хочет юзер

Согласен, а теперь взглянем с другой стороны: на кой черт спрашивать можно или нельзя ?
Как в том фильме: А эти ягоды есть можно ? Можно. <Чавк, чавк> Только отравишься. <...>
Меняем "можно" на "как" и вопрос заиграет новыми красками, как и ответы в теме.
Это уже некоторая профдеформация постоянных посетителей форумов (я про реакцию на постановку вопроса), от нее никуда не уйти.
Если смысл сказанного немного ускользает, попробуйте немного подогреть фантазию рандомными примерами из любой другой сферы, а не только околокомпьютерной.

0

Сообщение от vavun А что делать, если спросить то и нечего кроме "И что это все значит?"

бывает и такое. нужно переформулировать вопрос. Например, "как по-вашему оно должно работать?"

Сообщение от vavun а теперь взглянем с другой стороны: на кой черт спрашивать можно или нельзя ?

не все интеллектуально развиты как вы думаете. У многих проблемы с речью и постановкой нужных слов. тут либо уточнять, либо попробовать догадаться чего же все-таки хочет юзер исходя из вопроса.

0

Сообщение от V1RTuE не все интеллектуально развиты как вы думаете

Человека осилившего регистрацию электронной почты и процесс регистрации на форуме с разгадыванием капчи в обоих случаях я по умолчанию считаю достигшим уровня развития более чем достаточного для адекватной формулировки вопроса.

Сообщение от V1RTuE нужно переформулировать вопрос. Например, "как по-вашему оно должно работать?"

Тут много раз были люди (я конкретно про виндовые и железячные разделы) прямо заявляющие, что ничерта не смыслят в этих ваших интернетах, но в силу своих имеющихся знаний старавшиеся максимально подробно описывать что не так, что было сделано и какой результат должен быть получен.
И такие люди получали помощь с подробными описаниями, наводящими вопросами и "рассусоливанием". Почему ?
А потому, что в кайф повторить прописные истины и потратить время на расписывание последовательности действий, если человек готов вникать и заитнетесован в решении своей же проблемы. А не как эти фотографы кода с монитора в прогерских разделах.

Сообщение от V1RTuE У многих проблемы с речью и постановкой нужных слов

Речь устная к речи письменной имеет весьма косвенное отношение в данной ситуации.

0

Сообщение от vavun Человека осилившего регистрацию электронной почты и процесс регистрации на форуме с разгадыванием капчи в обоих случаях я по умолчанию считаю достигшим уровня развития более чем достаточного для адекватной формулировки вопроса.

спорное утверждение как по мне))
Вообще я считаю, что лучше проигнорировать тему, где уж совсем нелогично юзер пишет. Но если взялся помочь, то не надо над такими стебаться. А то ведь они реально ищут помощи тут (в большинстве случаев), а в ответ получают негатив.

1

Сообщение от V1RTuE первичную диагностику по телефону можно даже с бабушкой провести

Всецело и полностью с этим согласен, но суть в том, хочет ли юзер её порешать сам или ему хочется переложить все траблы на помогающего в решении проблемы человека фразой типа "я ничего в этом не понимаю - давай лучше ты" . У меня простой в этом контексте подход: если юзер хотя бы как-то способствует решению проблемы - читает с экрана варнинг, рассказывает, как и что сделал для появления траблы или хотя бы описывает, как эта его проблема выглядит, а тем паче - явно горит желанием понять, что там случилось - ему ремонт обходится уже поэтому дешевле.

2