А зачем мне(или вам) Linux?

Тема флеймовая, создаю сразу в оффтопе.

Зачем мне(вам) Linux? Что я получу принципиально нового, чего не имею в МС Окнах? Open Office, GIMP есть и для Винды. Бесплатных просмотрщиков, конвертеров, аудио-программ, игрушек бесплатных море и тут. Книг про тот же кодинг под Винду раз в 7-9 больше, чем под Linux.

Цель? Зачем ставить Linux?
Можбыть игрушки какие-то редкие есть под него? Тему борьбы с монополиями и капиталлом прошу не поднимать - это и так очевидно. Интересует практическая и развлекательная сторона использования Linux.

0

Я получаю бесплатно:
- Отличнейшее качество. Возьму первое, на что сейчас смотрю. Фаервол. Фаервол винды отсасывает причмокивая по сравнению с netfilter у linux.
- На прошлой неделе перекомпилял ядро системы и дрова. С оптимизацией для своего железа. Система летала и до этого, теперь она летает в 1,5 раза быстрее.
- Доступ к исходникам. Я вижу, что ставлю. Я могу изменить. Если на форточках произошла ошибка, то остается полгода ждать фикса и т. д. Либо неделю ковыряться с дебагером самому. В никсах я лезу в исходник, читаю, исправляю, изменяю. Вуаля. Работает.
- Приложения в исходных кодах удобнее, быстрее, меньше весят.
- Свободу действий.
- Прекрасную рабочую среду для программирования с отличной производительностью.
- Систему патчинга, репозитарии.
- В отличие от вантуза не имею ничего лишнего в своем ядре. Например, у меня проц AMD Opteron. На фига мне в ядре иметь что-то связанное с интеловскими процами? Убираем. В вантузе нифига ничего не уберешь.

тут два варианта: либо ты управляешь системой, либо система тобой. Никсы - это первое.

P. S. когда все человечество и все адекватные люди юзали слэш в качестве разделителя пути директорий, файлов, вантузятники прибежали со своим обратным слэшем. Тупые. Когда все юзали нормальные кодировки для отображения символов им, блин, стукнуло в башню сделать cp1251 (или че там...). Вот из-за них и пошла возня с кодировками.

Вот мне для нормальной жизни и нужен линукс

Добавлено через 16 минут 46 секунд
Хотя, я думаю, что если ты задаешься таким вопросом, то, наверное, ничего нового не получишь и останешься до пенсии на окнах
А все потому что вопрос бессмысленный. Иди читай книжку по никсам, тогда поймешь, что получишь. Счастье, блин, в неведении...

0

Сообщение от Vourhey Когда все юзали нормальные кодировки

Это какие? Неужели все юзали KOI8-R ? (которая в те времена использовалась юниксовых системах)

Сообщение от Vourhey стукнуло в башню сделать cp1251

Согласен... надо было cp866 изначально делать без дырок. А то при переходе из ДОСа в виндовс проблем было много. Но и оставлять cp866 тоже нельзя было.

Линукс - хорошая система... но у неё есть и свои недостатки.
- линукс очень сложен... и даже сейчас у него всё ещё не хватает графических интерфейсов. Пользователю приходится держать в голое огромное количество команд.
- без многолетнего опыта или без хорошего наставника работать с линуксом очень трудно.
- огромное количество отдельных программ, без которых существование немыслимо. У каждой программы свой автор. И эти программы часто глючат.
- огромное количество разных дистрибутивов. Каждый отличается друг от друга.
И вопреки устоявшемуся мнению, Линукс (видимо, из-за того, что в нём много разных программ от разных производителей) глючит гораздо чаще, чем виндовс.
К тому же в Линуксе очень трудно использовать некоторые возможности (например, RAID массивы). На сегодняшний день только один дистрибутив смог нормально распознать и использовать мой RAID0 на чипсете ICH9R... это openSUSE11.1 Но у него оказался глючный загрузчик, который при любом малейшем изменении просто виснет.

0

Люди, Linux это вещь!! Вот я пробовал Linux Kubuntu мне понравилось, конечно есть и свои недостатки, но вещт стоющая.
И еще, никто не в курсе случайно, я слышал, что диск можно заказать бесплатно по почте?

0

- линукс очень сложен..

кому как.

-без многолетнего опыта или без хорошего наставника работать с линуксом очень трудно.

Наставников не было, трудностей не испытываю. С линуксом сейчас можно начать работать без многолетнего опыта, знания командной строки и наставников.

И эти программы часто глючат.

Нифига. К тому же, на винде они глючат ничуть не реже. Так там они еще и закрыты, и неизвестно, что в них и как. И исправить их не получится.

- огромное количество разных дистрибутивов. Каждый отличается друг от друга.

Это идет, как раз, в плюсы Есть выбор.

Линукс (видимо, из-за того, что в нём много разных программ от разных производителей) глючит гораздо чаще, чем виндовс.

Ложь. Да одинаково они глючат, и тот и другой. Только в никсах глюки исправляют быстрее, да и самому можно сделать. А на винде люди будут паков ждать по полгода.

К тому же в Линуксе очень трудно использовать некоторые возможности (например, RAID массивы)

И стоит у нас на работе рэйд-массив на рэдхате без всяких проблем ужжжо давно...
А дрова - это проблема, согласен. Хотя у меня лично никогда с ними проблем не было

P. S. А что, когда Хрюша вышла о юникоде никто не знал? Только в системные вызовы его и засунули. Нафига вообще было придумывать свои эти кодпэйджы, когда уже существовавших полно было? Делать им нефиг, вантузятникам...

Добавлено через 4 минуты 30 секунд
Коля-Коля, во...точно. Взять, хотя бы, Ubuntu. Или мандриву. Мегаюзерфрендли дистрибутивы.
Я свою знакомую уже пересадил на Linux Mandriva 2009. Теперь нарадоваться не может. Вирусы не достают, любое видео/музыку проигрывает, и документы печатает и работает быстро.
Humanoid, а ты говоришь "очень трудно"

0

Vourhey, А как там класно можно рабочий стол наварачивать это просто сказка!!
Но только по началу тяжело привыкать к терминалу к новым программкам

Добавлено через 8 минут 16 секунд
Vourhey, есть вопрос:
При установке Linuxa Kubuntu с DVD диска показует ошипку типа "Файл не совпадает с копией на DVD , а когда я ставлю c CD диска версия 7.10 всё отлично устанавливается, дело не в приводе и в диске точно. а что тогда может быть я незнаю.

0

Линуксу никогда не догнать красоту Висты.

0

Сообщение от Kidalvь Линуксу никогда не догнать красоту Висты.

Хм, интересно, в каком месте у Висты эта самая красота....
Если вы оцениваете ОСь, например, по скринсэйву - "мыльные пузыри", то тогда лучше вообще молчать.

Добавлено через 10 минут 46 секунд

Сообщение от Humanoid Это какие? Неужели все юзали KOI8-R ? (которая в те времена использовалась юниксовых системах)

так ведь есть еще UTF-8

0

Линуксу никогда не догнать красоту Висты.

было дело видел презентацию линукса, хз какая сборка. Так вот, я очень удивился тем возможностям интерефейса, которые там есть. Например рабочих столов там 6, и выглядят они как грани куба, скажите удобно-же: переключился-поигрался, переключился-поработал... При этом все выглядит не хуже чем в висте.

Добавлено через 31 секунду
и было это более года назад.

0

Сообщение от Kidalvь Линуксу никогда не догнать красоту Висты.

Так говорят те, кто с линуксом может работать. А в частности, не могут пользоваться менеджерами окон, не знают о существовании Beryl, Compiz.

0

Сообщение от bombus так ведь есть еще UTF-8

А она разве была в те времена, когда только появилась cp1251 ?

Сообщение от Lurker было дело видел презентацию линукса, хз какая сборка.

Это Compiz... он в любом дистрибутиве может быть. Лично моё мнение, что это очень мощная штука с очень гибкими настройками. Честно говоря, я не видел подобные возможности в Висты, но я сильно сомниваюсь, что они лучше, чем у Compiz'а.

0

Сообщение от Humanoid А она разве была в те времена, когда только появилась cp1251 ?

UTF8 была разработана в 1992 году, а на сколько мне известно cp1251 появилась на пару лет позже.

0

С 95-ой могли бы уже и поменять. Хотели свою линию гнуть... А сейчас пришли к тому, к чему должны были придти лет десять назад. К поддержке юникода в винде. А сопротивлялись...

0

Сообщение от Humanoid Это Compiz... он в любом дистрибутиве может быть. Лично моё мнение, что это очень мощная штука с очень гибкими настройками. Честно говоря, я не видел подобные возможности в Висты, но я сильно сомниваюсь, что они лучше, чем у Compiz'а.

Все свои красоты M$ нагло воровала и продолжает воровать у Macintosh, а Mac как известно - UNIX. Мне вообще интересно, что M$ сделала самостоятельно?
Cвоё название выкупили у какой-то английской или французской фабрике по производству колготок (отсюда и такое название), первую систему - DOS тоже у кого купили по-дешевке, Окна опять же сперли (т.к. первый GUI интерфейс появился под UNIX системы), в 1995 году Билл Гетс заявил, что они разработали новый сетевой протокол - TCPIP (это вообще наглая ложь).... продолжать можно долго!

0

насчет очень удобной и производительной(в смысле создания кода) платформы не соглашусь.
в плане инструментария виндовс не проигрывает.
а вообще нужно определиться для кого лучше?
для пользователей или организаций?
для серверов или рабочих станций?

0

насчет очень удобной и производительной(в смысле создания кода) платформы не соглашусь.

Ну тогда пропатчи виндовое ядро, поэкспериментриуй с его кодом, исправь ошибку в чьем-нибудь драйвере, перекомопиляй. Посмотрим, кто быстрее это сделает. Ты на винде, или я на линуксе.
А как насчет того, что я сделаю патч для линуха всего в одну команду diff. И на любой тачке любой чел может посмотреть текст патча и пропатчить систему. А на вантузе че делать бум? Доверять источнику? )))
А слабо в ядро так же понятно и легко заинтегрить дебагер, как kdb? Или softice как всегда?

Эх, ладно, фигня все это...vim'а консольного под вантузами нет. Без него и жизнь не в кайф...

0

Сообщение от Vourhey Эх, ладно, фигня все это...vim'а консольного под вантузами нет. Без него и жизнь не в кайф...

а я, например, ещё тащусь от bc -l

0

пользуюсь вимом под виндовс, опенбсд, линукс причем с одним и тем же конфигом.
в виндовс интегрирован в фар, в опенбсд в мк.
не имел необходимости в правке исходников ядра хотя компилировал ядра обеих плаформ.
консольные утилиты типа грепа, еда, авк, диффа давно существуют под разные платформы. ровно как и отладчики уровня исходного кода.
из разных сред типа кдев, анюта, кутдев на мой взгляд вразумителен лишь еклипс (для компилируемых языков).

0

грепа, еда, авк, диффа давно существуют под разные платформы

Поведай, дружок, как под виндой также четко сделать эту операция как diff+patch. Которые, помни, являются стандартными. Чтобы у меня не возникло траблов типа, я сделал у себя на вантузе диф, какой-то тулзой, а там у кого-то какой-то левый патчер стоит.

не имел необходимости в правке исходников ядра хотя компилировал ядра обеих плаформ.

Если она и появится на вантузе, то у тебя будет необходимость, но не будет возможности. Зато я могу ядрышко системы и любые софтинки для сибея любимого, как мне нравится собрать. На вантузе - хрен.

ровно как и отладчики уровня исходного кода.

да...человек, видимо, не использовал kdb и считает, что это KDE Debugger, а не Kernel Debugger. Тогда дальше разговор вести не имеет смысла, это точно Ясно.

0

я ничего не говорил относительно отладчиков уровня ядра.
ваши домыслы дасчет кдб беспочвенны.
упоминал только отладчики уровня исходного кода типа gdb.
относительно первых, еще раз говоряю, что нужды в них не имел.
относительно связки дифф+пачт, повторяю, что имеются полные аналоги данных утилит, а также есть возможность нативные линух-бинарники, соответствующие посиксу запустить на других платформах.
визуал студии на линуксе не встречал

0