Front-end разработчик в 2020

@Andrey Code · Регистрация: 13.10.2019

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Как дела обстоят у фронтендеров, востребованы ли они?
На что делать упор?

@Usaga · 13.02.2020, 04:25

Andrey Code, ничего не изменилось по сравнению с прошлым годом. Только ангуляр девятый недавно вышел и вот-вот вебпак пятый вылупится.

@Катафалк · 13.02.2020, 16:24

Andrey Code, пока что востребованы. Но начинать погружение в computer science с фронтенда в 2020 не стоит, потому что в ближайшие годы у фронтендеров все станет очень плохо. Перспективные направления сейчас - это высоконагруженные и научные вычисления, научное моделирование и т.д.

@Usaga · 13.02.2020, 17:01

Катафалк, да, очень перспективные) Дальше некуда) Скоро все вымрут и останутся только учёные)

@Катафалк · 13.02.2020, 17:16

Usaga, все не вымрут

Кто-то пойдет головой работать, кто-то руками обслуживать технику и тех, кто головой работает. Ну а кто-то и бутылки собирать отправится. Фронтендеры, если за ум не возьмутся, как раз в последнюю категорию попадут

@Usaga · 13.02.2020, 17:39

Катафалк, фронтэндеры вымрут так же, как вымерли художники, когда появился фотошоп)

@Катафалк · 13.02.2020, 17:53

Usaga, ага. Много вы знаете художников, которые могут себе на жизнь этим делом заработать? И не просто заработать, а на достойную жизнь чтоб хватало. Таких по пальцам пересчитать можно. Вот с фронтендерами то же самое и будет.

@Usaga · 14.02.2020, 10:13

Катафалк, знаю. Сидит такой в конце коридора. И в другом филиале тоже есть ещё один.

А через дорогу здание стоит, на четвёртом этаже которого таких художников тьма. Рисуют от игрушек до баннеров рекламных.

@Катафалк · 14.02.2020, 18:05

Usaga, демагогией то не надо заниматься и подменять понятия на ходу. Речь была о художниках, а не о дизайнерах. Художник - это, если вы не в курсе, тот, кто ручками по холсту рисует, а не в фотошопе баннеры клепает.
Так что все верно с вашей аналогией, художники вымерли, и фронтедеры вымрут, если не смогут переучиться. Только если для художников одно из направлений развития, например, упомянутый дизайн, то для фронтендеров (читай программистов) - то, которое я указал.

@Usaga · 15.02.2020, 04:07

Катафалк, дизайнер - разновидность художника, так что никаких подмен понятий нет. Человек не на хосте рисует, а пером по Wacom'у. И чем принципиально заставка экрана загрузки игры отличается от натюрморта? Ничем. Художники остались, изменились только инструменты и расширился рынок сбыта их умений.

Так, что никаких вымираний, только чьи-то влажные мечты основанные на фиг знает чём.

@Катафалк · 15.02.2020, 07:38

Сообщение от Usaga

И чем принципиально заставка экрана загрузки игры отличается от натюрморта?

Отличается тем, что рисуется с использованием современных технологий, а не кистью по холсту. Ваш Капитан Очевидность.

Сообщение от Usaga

Художники остались, изменились только инструменты и расширился рынок сбыта их умений.

Программисты тоже останутся. Изменятся только технологии, задачи, и необходимая широта знаний для их применения. Так что фронтендерам, привыкшим гонять говнокод и трепать языком придется хорошо попотеть, чтобы не вылететь из индустрии. В успехе большинства их них я очень сильно сомневаюсь.

@Usaga · 15.02.2020, 10:55

Сообщение от Катафалк

Отличается тем, что рисуется с использованием современных технологий, а не кистью по холсту. Ваш Капитан Очевидность.

Руками того же художника, нет?

Сообщение от Катафалк

Изменятся только технологии, задачи, и необходимая широта знаний для их применения.

Это уже который год происходит. Технологии всё круче и сложнее, знаний требуется тоже всё больше. И что-то никто никуда не вылетает пока.

@Катафалк · 15.02.2020, 11:52

Сообщение от Usaga

Руками того же художника, нет?

Любая работа происходит руками. Однако, чтобы ее выполнять, художникам пришлось изучить фотошоп и кучу других новых технологий, что они там сейчас используют. Так что это уже не художник в первоначальном смысле этого слова. Те, первоначальные, давно и безнадежно вымерли.

Сообщение от Usaga

Технологии всё круче и сложнее, знаний требуется тоже всё больше.

Ага, технологии все круче и сложнее. Вот знаний для использования самых попсовых из них, на которых и сидит подавляющее большинство обсуждаемых фронтендеров, требуется наоборот все меньше и меньше. В этом и суть - сделать возможность говнокодить максимально простой и дешевой, в ущерб надежности, производительности и удобству для конечного пользователя.
Осталось только дождаться, когда этот пузырь окончательно сам себя раздует и лопнет, вот тогда и полетят все эти толпы мартышек.

@Usaga · 15.02.2020, 12:13

Сообщение от Катафалк

Любая работа происходит руками. Однако, чтобы ее выполнять, художникам пришлось изучить фотошоп и кучу других новых технологий, что они там сейчас используют. Так что это уже не художник в первоначальном смысле этого слова. Те, первоначальные, давно и безнадежно вымерли.

Нет. Это именно художник в первоначальном смысле. Он всё так же видит формы и цвета. Только инструмент выражения его видения изменился. Не кисть, но электронное перо. Так, что как они были, так и остались.

Сообщение от Катафалк

Вот знаний для использования самых попсовых из них, на которых и сидит подавляющее большинство обсуждаемых фронтендеров, требуется наоборот все меньше и меньше.

Really? Сравните jQuery и связку WebPack + Angular, а потом напишите мне ещё раз про "всё меньше и меньше". Вместе посмеёмся)

@Катафалк · 15.02.2020, 13:59

Сообщение от Usaga

eally? Сравните jQuery и связку WebPack + Angular, а потом напишите мне ещё раз про "всё меньше и меньше". Вместе посмеёмся)

Как же так вышло, что технологии усложняются и усложняются, знаний требуется все больше и больше, а результат получается все хуже и хуже? Если во времена jquery сайты тормозили на одноядерных процах с 1 ГБ оперативы, то теперь с ангуляром все также тормозят, но уже на четырехядерных с 8 ГБ.
Впрочем, это риторические вопросы. На самом же деле, по сути ничего не изменилось, просто накрутили абстракции на абстракции с единственной целью - наговнокодить побыстрее. Если раньше что-то надо было прописывать ручками, то теперь с современными IDE, думать вообще не надо, они вам и вебпаки и ангуляры настроят, только тыкай куда надо, ну изредка еще команды вбивай, чтобы пакеты поставить. Отбери у современного среднестатистического ангулярщика IDE и он одностраничный сайтик на чистом хтмл с цссом не осилит.

@Usaga · 16.02.2020, 05:48

Катафалк, вы специально пропустили тот факт, что от современных веб-приложений требую уже сильно больше, чем раньше? Накручивание абстракций - борьба со сложностью. А сложность не в пример выше того, что было раньше. Поэтому появились всякие ангуляры, а не потому, что трепачи сговорились. Так только трололо последнее сказать может.

Сообщение от Катафалк

Отбери у современного среднестатистического ангулярщика IDE и он одностраничный сайтик на чистом хтмл с цссом не осилит.

Да? А ангулярщик с HTML и CSS вообще ниразу не работает, да? За него это IDE всё делает? А я и не знал.

@Катафалк · 16.02.2020, 12:27

Сообщение от Usaga

вы специально пропустили тот факт, что от современных веб-приложений требую уже сильно больше, чем раньше?

Это не я пропустил, это современные веб-макаки пропустили тот факт, что с повышением сложности веб-приложений повышаются и требования к производительности. Вернее, должны повышаться. Но вместо этого плодятся абстракции над абстракциями и пихаются в том числе и туда, где они нафиг не нужны. Для равновесия видимо, чтобы тормозило все и везде и владельцам одностраничников не было так обидно - вы посмотрите, фейсбук же тоже тормозит. Значит все норм. Можно дальше говнокод толкать. На производительность всем пофиг.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Usaga

Да? А ангулярщик с HTML и CSS вообще ниразу не работает, да? За него это IDE всё делает?

Видимо, открывает, ужасается непонятным крякозябрам и тут же в ужасе закрывает. Иначе как объяснить, что монструозные фреймворки пихаются даже в туда, где они нафиг не нужны, а можно сделать быстрый и удобный сайт без всего этого?

@Usaga · 16.02.2020, 13:12

Сообщение от Катафалк

Это не я пропустил, это современные веб-макаки пропустили тот факт, что с повышением сложности веб-приложений повышаются и требования к производительности. Вернее, должны повышаться. Но вместо этого плодятся абстракции над абстракциями и пихаются в том числе и туда, где они нафиг не нужны. Для равновесия видимо, чтобы тормозило все и везде и владельцам одностраничников не было так обидно - вы посмотрите, фейсбук же тоже тормозит. Значит все норм. Можно дальше говнокод толкать. На производительность всем пофиг.

С повышением сложности требования к производительности особо не меняются: чем быстрее, тем лучше. Только вот производительности настольного приложения на базе JavaScript'а получить сложно, при той же функциональности. А ту же функциональность требуют заказчики. Но "трепачи" и говнокодеры, почему-то, исполнители.

Сообщение от Катафалк

Видимо, открывает, ужасается непонятным крякозябрам и тут же в ужасе закрывает. Иначе как объяснить, что монструозные фреймворки пихаются даже в туда, где они нафиг не нужны, а можно сделать быстрый и удобный сайт без всего этого?

Ещё раз для танкистов: ангуляр позволяет не использовать HTML и CSS? Really? И что конкретно в нём монструозного и тормозного? Можете конкретизировать?

Почему-то, естественное развитие средств и подходов разработки на декстопе вы стороной обходите, видимо там проблем нет. Хотя всё пошло точно так же от простого к сложному: от Си и голого WinAPI к нагромождению разных абстракций и ООП. И это норм, да? А ровно тот же путь развития в новой среде, в вебе, уже продукт сговора сотен тысяч трепочей и говнокодеров. Вы не находите это двусмысленным трёпом?

@Катафалк · 16.02.2020, 14:23

Сообщение от Usaga

Почему-то, естественное развитие средств и подходов разработки на декстопе вы стороной обходите, видимо там проблем нет.

Потому что там со скоростью типичного приложения все намного лучше, чем в вебе. Если, конечно, не считать электрона. Который, удивительное дело, вылез из веба

Сообщение от Usaga

Ещё раз для танкистов: ангуляр позволяет не использовать HTML и CSS? Really?

Позволяет использовать не приходя в сознание в тепличных условиях. Совершенно не задумываясь, что и для чего делается. А уж накодить какую-нибудь простую интерактивность на чистом джаваскрипте, чтобы не сильно тормозило - это на вообще на грани фантастики.

Сообщение от Usaga

И что конкретно в нём монструозного и тормозного?

Открываете любой сайт на ангуляре на каком-нибудь слабом atom`е и любуетесь. С вероятностью 90% вы его закроете через несколько попыток погулять по этому поделию. Без понятия, кто в этом виноват - ангуляр ли, или говнокодеры, его использующие, но факт остается фактом.

@Usaga · 22.02.2020, 06:48

Сообщение от Катафалк

Позволяет использовать не приходя в сознание в тепличных условиях.

Серьёзно? Что за тепличиные такие условия возникают в HTML в шаблоне, которых нет в том же самом HTML вне шаблона? Что там такого "автоматизированного" и над чем там можно не задумываться?

Сообщение от Катафалк

Открываете любой сайт на ангуляре на каком-нибудь слабом atom`е и любуетесь.

У меня на слабом атоме тормозил хабр, где никаких скриптов нет в помине, только текст и картинки. Так неактуальное слабое железо не проблема ангуляра или чего-то ему подобного. Ну и к слову, наш проект использующий ангуляр очень хорошо работает на старых мобильных устройствах, по типу айпэдов вторых. Так, что моя практика показывает, что особых тормозов просто использование фреймворков в вебе не добавляет.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
сукцессия микоризы: основная теория в виде двух уравнений. anaschu 11.01.2026 https:/ / rutube. ru/ video/ 7a537f578d808e67a3c6fd818a44a5c4/	WordPad для Windows 11 Jel 10.01.2026 WordPad для Windows 11 — это приложение, которое восстанавливает классический текстовый редактор WordPad в операционной системе Windows 11. После того как Microsoft исключила WordPad из. . .	Classic Notepad for Windows 11 Jel 10.01.2026 Old Classic Notepad for Windows 11 Приложение для Windows 11, позволяющее пользователям вернуть классическую версию текстового редактора «Блокнот» из Windows 10. Программа предоставляет более. . .	Почему дизайн решает? Neotwalker 09.01.2026 В современном мире, где конкуренция за внимание потребителя достигла пика, дизайн становится мощным инструментом для успеха бренда. Это не просто красивый внешний вид продукта или сайта — это. . .
Модель микоризы: классовый агентный подход 3 anaschu 06.01.2026 aa0a7f55b50dd51c5ec569d2d10c54f6/ O1rJuneU_ls https:/ / vkvideo. ru/ video-115721503_456239114	Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ФедосеевПавел 06.01.2026 Owen Logic: О недопустимости использования связки «аналоговый ПИД» + RegKZR ВВЕДЕНИЕ Введу сокращения: аналоговый ПИД — ПИД регулятор с управляющим выходом в виде числа в диапазоне от 0% до. . .	Модель микоризы: классовый агентный подход 2 anaschu 06.01.2026 репозиторий https:/ / github. com/ shumilovas/ fungi ветка по-частям. коммит Create переделка под биомассу. txt вход sc, но sm считается внутри мицелия. кстати, обьем тоже должен там считаться. . . .	Расчёт токов в цепи постоянного тока igorrr37 05.01.2026 / * Дана цепь постоянного тока с сопротивлениями и источниками (напряжения, ЭДС и тока). Найти токи и напряжения во всех элементах. Программа составляет систему уравнений по 1 и 2 законам Кирхгофа и. . .

@Andrey Code 0 / 0 / 0 Регистрация: 13.10.2019 Сообщений: 11

	Front-end разработчик в 2020 13.02.2020, 01:30. Показов 3115. Ответов 44 Метки нет (Все метки) Как дела обстоят у фронтендеров, востребованы ли они? На что делать упор? 0

@Usaga 14117 / 9334 / 1350 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,071
	13.02.2020, 04:25
	Andrey Code, ничего не изменилось по сравнению с прошлым годом. Только ангуляр девятый недавно вышел и вот-вот вебпак пятый вылупится. 0

@Катафалк 282 / 485 / 12 Регистрация: 21.06.2019 Сообщений: 3,018
	13.02.2020, 16:24
	Andrey Code, пока что востребованы. Но начинать погружение в computer science с фронтенда в 2020 не стоит, потому что в ближайшие годы у фронтендеров все станет очень плохо. Перспективные направления сейчас - это высоконагруженные и научные вычисления, научное моделирование и т.д. 0

@Usaga 14117 / 9334 / 1350 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,071
	13.02.2020, 17:01
	Катафалк, да, очень перспективные) Дальше некуда) Скоро все вымрут и останутся только учёные) 0

@Катафалк 282 / 485 / 12 Регистрация: 21.06.2019 Сообщений: 3,018
	13.02.2020, 17:16
	Usaga, все не вымрут Кто-то пойдет головой работать, кто-то руками обслуживать технику и тех, кто головой работает. Ну а кто-то и бутылки собирать отправится. Фронтендеры, если за ум не возьмутся, как раз в последнюю категорию попадут 0

@Usaga 14117 / 9334 / 1350 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,071
	13.02.2020, 17:39
	Катафалк, фронтэндеры вымрут так же, как вымерли художники, когда появился фотошоп) 0

@Катафалк 282 / 485 / 12 Регистрация: 21.06.2019 Сообщений: 3,018
	13.02.2020, 17:53
	Usaga, ага. Много вы знаете художников, которые могут себе на жизнь этим делом заработать? И не просто заработать, а на достойную жизнь чтоб хватало. Таких по пальцам пересчитать можно. Вот с фронтендерами то же самое и будет. 0

@Usaga 14117 / 9334 / 1350 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,071
	14.02.2020, 10:13
	Катафалк, знаю. Сидит такой в конце коридора. И в другом филиале тоже есть ещё один. А через дорогу здание стоит, на четвёртом этаже которого таких художников тьма. Рисуют от игрушек до баннеров рекламных. 0

@Катафалк 282 / 485 / 12 Регистрация: 21.06.2019 Сообщений: 3,018
	14.02.2020, 18:05
	Usaga, демагогией то не надо заниматься и подменять понятия на ходу. Речь была о художниках, а не о дизайнерах. Художник - это, если вы не в курсе, тот, кто ручками по холсту рисует, а не в фотошопе баннеры клепает. Так что все верно с вашей аналогией, художники вымерли, и фронтедеры вымрут, если не смогут переучиться. Только если для художников одно из направлений развития, например, упомянутый дизайн, то для фронтендеров (читай программистов) - то, которое я указал. 0

@Usaga 14117 / 9334 / 1350 Регистрация: 21.01.2016 Сообщений: 35,071
	15.02.2020, 04:07
	Катафалк, дизайнер - разновидность художника, так что никаких подмен понятий нет. Человек не на хосте рисует, а пером по Wacom'у. И чем принципиально заставка экрана загрузки игры отличается от натюрморта? Ничем. Художники остались, изменились только инструменты и расширился рынок сбыта их умений. Так, что никаких вымираний, только чьи-то влажные мечты основанные на фиг знает чём. 1