Возможно ли в 25 лет развить логическое мышление и научиться решать задачи?

Здравствуйте. Постараюсь вкратце описать свою проблему. Мне 25 лет. Отучился на программиста, но программистом не стал. Нахватался поверхностных знаний, до трудоустройства ещё как до Китая пешком.

У меня почти совсем не развито логическое мышление. Программисты, как правило, - это те люди, которые любят решать сложные задачи, причём разными способами. А я, сколько себя помню, ненавидел решать всякие сложные задачи и головоломки. Просто потому что мне это скучно и у меня это не получается. Я вообще не умею решать задачи, даже какие-нибудь простенькие за 7-9 классы школьной алгебры. Я банально не знаю с чего начать и чем закончить, у меня проблемы с алгоритмическим и логическим мышлением. Помню, я мог решать уравнения, производные и что-то ещё такое, но вот решать задачи я не умел вообще никогда. И то, если уравнение какое-то нестандартное, то "шаблон" сбивается и я вновь совершенно беспомощен. Вот в этом моя проблема, отсюда всё и идёт... Программирование заходит крайне туго. Даже от простой вёрстки порой крыша едет. Начал учить JavaScript. Дальше массивов ничего не понимаю. Да и сами массивы с трудом получается осмыслить, мозг почему-то не хочет понять такие вещи. Приходится просто тупо зубрить, а от этого голова устаёт сильнее.

Можно ли в моём возрасте развить логическое мышление и научиться решать задачи? Просто подумывал работать по специальности. Семья и родственники советуют забить и пойти работать в другую сферу (вообще не в айти). Но всё-таки жаль потраченные годы в попытках изучить эту профессию, к тому же, диплом на руках.

0

Сообщение от Fedor92 Я вопрос повторю, какова вероятность того, что, тот же Гейтс на коленке решить неопределённый интеграл? Или задачу по теореме Коши?

У того же Гейтса диплом из другой области
https://lenta.ru/news/2007/06/07/graduate/
Спросите у него, что он знает и помнит, к примеру, из ТФКП.

Добавлено через 3 минуты

0

Сообщение от mikello А я где-нибудь упоминал о хакерах, как о киберпреступниках? Я ведь даже ничего не сказал про определение самого понятия "хакер", а говорил о том, что понятия "программист" и "хакер" не равнозначные. И суть разная, одни создают, другие взламывают.

У попа мочала начинай сначала? Стесняюсь спросить, а что Вы тогда закладываете в понятие программиста, а что в понятие хакера? Чтобы я понимал.

Сообщение от Катафалк Ну так чем больше вы повторяете, тем более очевидно, что вы вообще понятия не имеете о том, о чем говорите. Кроме неопределенных интегралов и теоремы Коши больше ничего из математики не слышали? Соболезную. Это я уж молчу про то, что вы зачем то прицепились только к классической математике, хотя я писал не только о ней.

Да мне пофиг, чему Вы там соболезнуете... О чём же тогда Вы говорите? О какой неклассической математике? Может я чего не знаю...)))

Сообщение от Катафалк Что именно обосновать нужно?

Сообщение от Катафалк тогда да - нужно иметь хорошую математическую базу.

Сообщение от Катафалк Чего там зубрить то? Берите учебник с задачами, после каждой главы решайте все задачи - тогда может быть лучше уляжется в голове.

Действительно почему я заговорил о математике?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от politoto У того же Гейтса диплом из другой области

Прикольная ссыль и очень красноречивый абзац:

"Пока его соученики грызли гранит науки, он замышлял революцию, положившую начало эры персональных компьютеров", - сказал, в частности, ректор Гарварда Стивен Хайман (Steven Hyman). "Сейчас самое время, чтобы alma mater вручила ему диплом", - подытожил Хайман.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от WhiteP В какой области стали успешными программистами, если не секрет?

Да не секрет.
Есть знакомый, который закончил музыкальное училище - сейчас трудится JAVA - программистом в сфере разработки банковского обеспечения.

Со мной парень работал над довольно крупным проектом. Образование педагога начальных классов. При этом на любом современном web-фреймворке может на коленке сотворить шедевр. Это касается и бэкенда и фронта.

Ещё один знакомый - руководитель отдела информационной безопасности в крупной компании. Еле закончил школу. Но он очень крутой сис. админ. Иногда пишет приложухи для использования внутри компании, преимущественно на Delphi

И по верьте ни у одного из этих товарищей нет сверхспобностей к математике или точным наукам. И я могу ещё долго продолжать список

0

Сообщение от Катафалк нужно иметь хорошую математическую базу

Кстати, откуда взялся вопрос про математику? В заголовке темы упоминается логика. Например, можно очень прилично играть в шахматы, не зная математику, но имея логическое мышление.

0

При этом для спортивных шахмат важно ещё и достаточно быстро соображать (если это не игра по переписке).
Не путаться.

0

Сообщение от Fedor92 Да мне пофиг, чему Вы там соболезнуете... О чём же тогда Вы говорите? О какой неклассической математике? Может я чего не знаю...)))

Ага, не знаете Как минимум того, что теория алгоритмов, теория вычислений, методы оптимизации, криптография, математическая логика и еще много-много разной степени полезности для специалиста computer science вещей являются частью математики. Что совершенно не укладывается в ваше примитивное понимание, что математика - это умение брать интегралы или помнить теорему Коши наизусть.

Сообщение от Fedor92 Действительно почему я заговорил о математике?

Видимо потому что решили, что я автору предлагаю вызубрить теорему Коши и решить тысячу интегралов У вас же математика автоматически к этому сводится. Нет, не предлагаю
А цитата про учебник и задачи вообще относилась к жабаскрипту - раз у автора не укладываются в голове массивы, то пусть решает с ними задачи

Сообщение от Fedor92 Прикольная ссыль и очень красноречивый абзац:

Действительно, очень красноречиво показывает, что "ошибку выжившего" вы так и не осилили и продолжаете запудривать мозги окружающим своей псевдоаргументацией. А ведь это даже не высшая математика, а банальный здравый смысл

Сообщение от Fedor92 Со мной парень работал над довольно крупным проектом. Образование педагога начальных классов. При этом на любом современном web-фреймворке может на коленке сотворить шедевр. Это касается и бэкенда и фронта.

Смотрите дети, не будете нормально учиться, будете всю жизнь формошлепать и крудить

Сообщение от Grossmeister Кстати, откуда взялся вопрос про математику? В заголовке темы упоминается логика. Например, можно очень прилично играть в шахматы, не зная математику, но имея логическое мышление.

Так дальше автор начал жаловаться, что не умеет решать задачи по школьной алгебре...

0

Кстати, вопрос о нужности математики программисту действительно на форумах возникает регулярно. Я всегда в таких случаях говорю "зависит от...". Например, я 30 лет работаю с БД (в том числе 20 с Oracle) в области финансово-учетных систем. Так вот, ни разу мне не понадобились знания высшей математики. Только 4 арифметических действия, даже без степеней и корней. Поэтому то, чему учили по математике в институте, я основательно забыл, хотя с математикой у меня всегда было все в порядке. Хотя память у меня до сих пор приличная, но то, чем ты не пользуешься 30+ лет таки забывается.

0

Сообщение от Fedor92 Ещё один знакомый - руководитель отдела информационной безопасности в крупной компании. Еле закончил школу. Но он очень крутой сис. админ. Иногда пишет приложухи для использования внутри компании, преимущественно на Delphi

Иными словами,
относительная интеллектуальная недостаточность не является противопоказанием для работы в индустрии. В конце концов, можно устроится уборщиком (оператором интеллектуальных пылесосов) в Google. По слухам, им когда-то даже опционы на акции раздавали вместо премии. Тоже ж работа в IT!

1

Сообщение от politoto Тоже ж работа в IT!

Навеяло.
Вторую половину 90-х я работал в банке. Где-то в прессе прошла инфа, что средняя зп работников ЦБ - 1000 баксов (я тогда получал 370 USD), включая уборщиц. При этом из ЦБ присылались некоторые программы для чтения файлов, ими же присылаемых. Я видел одну такую программу. По крайней мере текст - полный отстой

1

Катафалк, mikello, politoto и др., вы затеяли интересную и обширную дискуссию.
Во многом ваш спор возникает из-за различного понимания терминов: одним и тем же словам вы придаёте разное смысловое значение.
Но как быто не было, какое отношение это имеет к вопросу TC?

Сообщение от StasSKM Можно ли в моём возрасте развить логическое мышление и научиться решать задачи?

Нет, нельзя.
Если у вас есть способности к логическому мышлению, то решать в школе по шаблонам типовые задачи для вас не было бы проблем.
Можно "не хватать звёзд с небес", но логическое мышление должно быть.
И, насколько я понимаю в этом, его можно развить, но его нельзя привить.
У вас его нет изначально и развиваться нечему.

При этом надо понимать, что логическое мышление - это необязательно математическое логическое мышление, которое нужно в программировании.
Есть множество людей которые не в ладах с математической логикой, но у них всё отлично с гуманитарной.
У меня самого есть несколько таких близких и знакомых.

Скорее всего вы не верно выбрали вектор специализации после школы.
Вообще, в принципе, мне не понятно как вы смогли-то корочку получить?
Или у вас там по факту выдавали их всем кто смог "до конца досидеть"?

1

Элд Хасп,

Во многом ваш спор возникает из-за различного понимания терминов: одним и тем же словам вы придаёте разное смысловое значение.

Вот и у меня ещё вчера сложилось впечатление, что некоторые из нас разговаривают на разных языках и на разном уровне

Нет, нельзя. И, насколько я понимаю в этом, его можно развить, но его нельзя привить. У вас его нет изначально и развиваться нечему.

При этом надо понимать, что логическое мышление - это необязательно математическое логическое мышление, которое нужно в программировании.

Вот очень интересный момент. А можно ли вообще в современных условиях мыслить не в рамках логического мышления? (я сейчас не беру "иррациональное мышление", "магическое мышление", т.к. вряд ли человек, который закончил школу и университет может мыслить иррационально большую часть времени)

Рационально ли мыслит современный человек? Означает ли это, что все априори мыслят логически, но из-за того что бывают логические ошибки, логические нарушения, когнитивные искажения, за счет этого процесс логического мышления осложняется и поэтому мы считаем, что человек не обладает логическим мышлением?

Где-то читал, что иррациональное мышление - это помеха логическому мышлению и опять же склоняюсь к мнению, что большую часть времени современный человек мыслит все-таки логически. Есть ведь даже психологи, которые работают с людьми, у которых наблюдаются когнитивные искажения. (то есть, если убрать различные нарушения, ошибки, искажения, то мышление станет абсолютно логическим)

0

Сообщение от mikello (я сейчас не беру "иррациональное мышление", "магическое мышление", т.к. вряд ли человек, который закончил школу и университет может мыслить иррационально большую часть времени

В отношении современных российских я бы поостерегся с такими выводами.
Масса примеров выпускников с которыми при общении удивляешься как они, вообще, начальную школу закончили?
Вроде и ОГЭ/ЕГЭ сдают... Как???!!!

Добавлено через 7 минут

Сообщение от mikello Рационально ли мыслит современный человек? Означает ли это, что все априори мыслят логически

Да.
Но логика - логике рознь.

В технических кругах под этим понимается умение алгоритмизировать задачу и использовать для её решения шаблонный подход.
Это то о чём интересуется StasSKM.

В более общем понимание, это Разумность, внутренняя закономерность чего-н.
Так же есть Логика как определённая часть науки Наука о законах и формах мышления.

В бытовом понимании - это Ход рассуждений, умозаключений. У этого человека своя логика. Женская логика..

То есть человек всегда мыслит логически.
Но не всегда это рациональная и/или техническая логика.

1

Сообщение от Элд Хасп И, насколько я понимаю в этом, его можно развить, но его нельзя привить. У вас его нет изначально и развиваться нечему.

Я бы не был столь категоричен. Причин, по которым автору в школе не давалась математика может быть много. Может быть ему было просто не интересно (учителя были плохие и не смогли заинтересовать, или ему не до того было, сильнее увлекался чем-то другим) и он закрывал задачу если сразу не смог решить за минуту.
А сейчас, если будет хорошая мотивация, то все может сдвинуться с мертвой точки. Хотя придется сложно, конечно.

Сообщение от mikello Вот очень интересный момент. А можно ли вообще в современных условиях мыслить не в рамках логического мышления? (я сейчас не беру "иррациональное мышление", "магическое мышление", т.к. вряд ли человек, который закончил школу и университет может мыслить иррационально большую часть времени)

Есть такая книжка "Думай медленно, решай быстро". Если кратко, там автор доказывает, что большую часть времени, в "автоматическом режиме", человек не очень то логичен и подвержен множеству когнитивных искажений и в результате его решения далеки от верных или хотя бы оптимальных. Это обычное и нормальное состояние человека. А вот чтобы включить разум и логику, нужно приложить некоторые усилия и разные люди умеют это делать в разной степени.

1

Элд Хасп,

Масса примеров выпускников с которыми при общении удивляешься как они, вообще, начальную школу закончили?

Вот тоже хороший вопрос. Но отсутствие знаний у человека не говорит о том, что он мыслит не логически. Так же у каждого из нас есть свои мировоззренческие взгляды, стереотипы, но опять же какое это отношение имеет к логическому мышлению? Это скорее выученные человеком готовые конструкции, которые он просто, не задумываясь использует.

Вообще, если происходит нормальное развитие ребенка (как важная составляющая - психическое развитие), то логическое мышление развивается и проявляется уже в достаточно раннем возрасте. Поэтому, возможно, что у некоторых людей просто имеются нарушения в развитии. А вот как с этим быть или надо адаптироваться к условиям таким, какой ты есть, это вопрос.

Добавлено через 5 минут

То есть человек всегда мыслит логически. Но не всегда это рациональная и/или техническая логика.

Вот я как раз к чему это все и писал. Согласен с Вами. Мыслит человек логически, только бывают различные уровни(например, математического логическое мышление и как Вы сказали ранее, логика логике - рознь)

1

Сообщение от Катафалк Я бы не был столь категоричен. Причин, по которым автору в школе не давалась математика может быть много.

Я не думаю, что это такой случай.
На мой взгляд разница в недостатке знаний по предмету и неумении алгоритмически мыслить (это то что имеет ввиду StasSKM под логикой) принципиальна.
И не думаю, что ТС мог перепутать одно с другим.
По моему жизненному опыту, можно приобрести новые знания, можно развить алгоритмическое мышление, но если оно уже есть у человека, но он не знает как его правильно использовать.
Но так же есть умнейшие люди, имеющие значительные достижения в гуманитарной области, но совершенно не умеющие алгоритмически мыслить.
Как бы они не пытались это освоить.
Ну, не дано им это.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от mikello Но отсутствие знаний у человека не говорит о том, что он мыслит не логически.

Согласен.
Но любой ТЕХНИЧЕСКИЙ ВУЗ выпускает в первую очередь ИНЖЕНЕРОВ.
А для инженера логическое, алгоритмически мышление нужно обязательно.

Здесь вопрос в джругом.
Если из ВУЗа значительная часть выпускников выходит с низким уровнем знаний, то провести границу между теми кто "способен, но не учился" и теми кто "не способен, но учился" невозможно.
Из ВУЗа, в принципе, не должны выпускаться не те ни другие.

Взять того же StasSKM.
Если его сразу бы на первом курсе отсеяли, то он может нашёл ту область в которой он смог бы чего то добиться.
Не отсеяв его ВУЗ нанёс ущерб не только обществу, работодателям, но и самому StasSKM.
Он потерял огромное количество времени (4-6 лет) на то, к чему у него нет способности, и вынужден сейчас работать там где ему не нравится и где он понимает, что у него нет никаких перспектив чего-0либо достигнуть.
Даже проработав на этом месте десятки лет.

Конкретно в данном случае (а таких огромное количество) коллектив ВУЗа выступил как вредители, мошенники, которые ради своих личных интересов могут нанести ущерб кому угодно.

1

Элд Хасп,

Если его сразу бы на первом курсе отсеяли, то он может нашёл ту область в которой он смог бы чего то добиться.

А может и не нашел бы и не добился, т.к. в 19 лет он вряд ли нашел бы что-нибудь кроме как работы продавцом или дворником, грубо говоря. И если смотреть, что он сейчас то не очень мотивирован работать, а находится в раздумьях, то это как раз и подтверждает, что вряд ли в 19 к нему бы пришло осознание (если оно даже в 25 не пришло).

0

Сообщение от mikello логическое мышление развивается и проявляется уже в достаточно раннем возрасте

Конечно.
По сути логика - это умение делать обобщённые выводы о причино-следственных связях.
Элементарное логическое мышление есть у всех животных.
У некоторых даже есть абстрактное мышление.

Но умение разбивать задачи на этапы, шаги, к которым можно применить типовые решение - это уже совсем иной уровень абстракции.
Как бы абстракция в квадрате, в кубе ....
А это есть не у всех людей.

У меня была подруга: плохо знала таблицу умножения.
Ну, не укладывалась она у неё в голове!
Зато с ходу с одного раза запоминает песни.
Очень быстро изучила английский - буквально за полгода свободно говорила,
По жизни, в быту - как обычная женщина. Всё Ок, никаких праблем.
Но математика - всё сразу ступор.

Добавлено через 55 секунд

Сообщение от mikello А может и не нашел бы и не добился

Может и не нашёл бы.
Но был бы шанс попробовать что-то иное.

0

Сообщение от politoto Иными словами, относительная интеллектуальная недостаточность не является противопоказанием для работы в индустрии. В конце концов, можно устроится уборщиком (оператором интеллектуальных пылесосов) в Google. По слухам, им когда-то даже опционы на акции раздавали вместо премии. Тоже ж работа в IT!

Вы можете ёрничать сколько хотите. Эйнштейн был в школе двоечником, но двери в науку ему это ну никак не перекрыло. Ваши возможности ограничивает лишь Ваше восприятие действительности. Если считаете, что для того, чтобы хорошо программировать нужно обязательно закончить 100500 вузов - это Ваше право. Но скорее речь об ущемлёном самолюбии.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Катафалк Действительно, очень красноречиво показывает, что "ошибку выжившего

Я смотрю у тебя сильно пригорает, поэтому ты пытаешься всегда унижать собеседников и самоутверждаться в собственных глазах. Только вот ты в одном не угадал, рождённый лузером - лузером и останется. Так, что адиос, лузер-обиженка! Кроме теории вычислений, которой поначитался в гугле - хоть что-то есть в твоём черепке?

0

Сообщение от Fedor92 Эйнштейн был в школе двоечником

А вот и народные мифы подтянулись, не имеющие ничего общего с реальностью
https://www.nytimes.com/1984/0... wanted=all
Ну оно и понятно, гораздо легче начитаться какого-нибудь информационного мусора, подтверждающего свою позицию, чем разбираться с тем, как оно на самом деле. Тогда ведь придется, о ужас!!! признать, что ты, возможно, не прав.

Сообщение от Fedor92 Я смотрю у тебя сильно пригорает, поэтому ты пытаешься всегда унижать собеседников и самоутверждаться в собственных глазах. Только вот ты в одном не угадал, рождённый лузером - лузером и останется. Так, что адиос, лузер-обиженка! Кроме теории вычислений, которой поначитался в гугле - хоть что-то есть в твоём черепке?

На а если не можешь ответить по существу - просто обосри оппонента. Достойный уровень дискуссии, уважаю

0

Сообщение от Fedor92 Вы можете ёрничать сколько хотите. Эйнштейн был в школе двоечником, но двери в науку ему это ну никак не перекрыло

То что он был "двоечником" нисколько не означает, что у него были проблемы с логическим алгоритмическим мышлением.

Цитата из Вики Начальное образование Альберт Эйнштейн получил в местной католической школе. По его собственным воспоминаниям, он в детстве пережил состояние глубокой религиозности, которое оборвалось в 12 лет. Через чтение научно-популярных книг он пришёл к убеждению, что многое из того, что изложено в Библии, не может быть правдой, а государство намеренно занимается обманом молодого поколения. Всё это сделало его вольнодумцем и навсегда породило скептическое отношение к авторитетам[10]. Из детских впечатлений Эйнштейн позже вспоминал как наиболее сильные: компас, «Начала» Евклида и (около 1889 года) «Критику чистого разума» Иммануила Канта. Кроме того, по инициативе матери он с шести лет начал заниматься игрой на скрипке. Увлечение музыкой сохранялось у Эйнштейна на протяжении всей жизни. Уже находясь в США в Принстоне, в 1934 году Альберт Эйнштейн дал благотворительный концерт, где исполнял на скрипке произведения Моцарта в пользу эмигрировавших из нацистской Германии учёных и деятелей культуры. Эйнштейн в 14 лет В гимназии (ныне Гимназия имени Альберта Эйнштейна[de] в Мюнхене) он не был в числе первых учеников (исключение составляли математика и латынь). Укоренившаяся система механического заучивания материала учащимися (которая, как он позже говорил, наносит вред самому духу учёбы и творческому мышлению), а также авторитарное отношение учителей к ученикам вызывало у Альберта Эйнштейна неприятие, поэтому он часто вступал в споры со своими преподавателями.

Может ему плохо давалась теология ввиду философского несогласия с ней, но ни каких проблем с математикой у него никогда не было.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Fedor92 Гейтс, Цукеберг может Линус Торвальдс или Маск?

Билл Гейтс Гейтс учился в самой привилегированной школе Сиэтла «Лейксайд», где он смог развить свои навыки программирования на школьном мини-компьютере. В тринадцать лет Билл написал свою первую программу — игру «Крестики-нолики» на языке программирования BASIC. В восьмом классе на занятиях по программированию, он познакомился с десятиклассником Полом Алленом. Со своими друзьями Гейтс тестировал компьютер PDP-10 корпорации Digital Equipment, принадлежащей Computer Center Corporation (ССС). Когда время, отведённое Биллу и его другу Полу для работы в ССС, истекло, они взломали программу. За взлом компьютеров четырём студентам школы — Рику Вэйленду, Кенту Эвансу, Полу Аллену и Биллу Гейтсу — запретили работать на компьютерах в течение всего лета. Инициатором наказания стала компания Computer Center Corporation, чей компьютер студенты взломали. По истечении наказания студенты предложили компании находить ошибки в их программном обеспечении за возможность работать на компьютерах компании. Компания согласилась, и Гейтс с товарищами изучали множество исходных кодов программного обеспечения, написанных на таких языках, как FORTRAN, LISP и в машинном коде. Данное сотрудничество продолжалось до 1970 года, пока компания не обанкротилась. В следующем году компания Information Sciences, Inc. наняла четырёх студентов (включая Билла и Пола), чтобы написать программу ведения платёжных ведомостей. Программа нужна была на языке Кобол, взамен ребята получали бесплатное рабочее время на PDP-10. Свою компанию они назвали Lakeside Programming Group, но завершить работу не смогли. В школе Гейтс не преуспевал в грамматике, обществоведении и других предметах, которые он считал тривиальными, но получал высшие отметки по математике. К концу начальной школы плохое поведение Гейтса стало волновать его родителей и учителей настолько, что он был направлен к психиатру.

Марк Цукерберг В школьные годы Марк занимался компьютерным программированием и разработал сетевую версию игры «Риск»[8]. Высшее образование Марк Цукерберг не завершил: в 2002 году он поступил в Гарвардский университет, где до 2004 года обучался на факультете психологии. Параллельно с этим Марк посещал курсы ИТ. Свою сферу интересов указывал как «C, C++, Java, Visual Basic, VBscript, JavaScript, PHP и ASP»[9]. Цукерберг неоднократно характеризовал себя как хакера по призванию[10]. Ещё в колледже на Марка обратили внимание сотрудники Microsoft, после того как он написал программу Synapse, которая позволяла компьютеру самостоятельно составлять последовательность музыкальных хитов для своего владельца[11].

Линус Торвальд В школе преуспевал в физике и математике. Был малообщительным, скромным мальчиком. Его часто дразнили из-за политических взглядов его отца. В 1988 году Линус поступил в Хельсинкский университет, который окончил в 1996 году, получив степень магистра кибернетики.

Илон Маск В возрасте десяти лет Илон получил в подарок свой первый компьютер Commodore VIC-20 и научился на нём программировать. В двенадцатилетнем возрасте он продал за 500 долларов свою первую программу — видеоигру в стиле Space Invaders под названием Blastar[19], в которой игрок обстреливал ряды инопланетян из лазерной пушки[20].

0

Сообщение от Элд Хасп Может ему плохо давалась теология ввиду философского несогласия с ней, но ни каких проблем с математикой у него никогда не было.

Связь с теологией он оборвал в 12 лет

Сообщение от Элд Хасп То что он был "двоечником" нисколько не означает, что у него были проблемы с логическим алгоритмическим мышлением.

А никто и не говорил о проблемах с логическим мышлением... Вы хоть суть дискуссии поняли? Вопрос был в том может ли человек быть программистом, если у него нет достаточно глубокого понимая фундаментальных основ математики? И обязательно ли ему заталкивать в себя эти знания? И обязательно ли иметь профильное образование? Я на своём опыте видел и сейчас знаю многих ребят, которым абсолютно не мешает программировать отсутствие того или другого. А теперь логический вопрос: в чём Вы пытаетесь меня убедить? На мой взгляд для того, чтобы быть программистом не обязательно быть университетской зубрилкой или выдающимся учёным. Хотите оспорить? Жгите

Спасибо, что дёрнули биографии. Это ещё раз подтверждает мои слова

Добавлено через 3 минуты
Это специально для Катафалка

В гимназии (ныне Гимназия имени Альберта Эйнштейна[de] в Мюнхене) он не был в числе первых учеников (исключение составляли математика и латынь). Укоренившаяся система механического заучивания материала учащимися (которая, как он позже говорил, наносит вред самому духу учёбы и творческому мышлению), а также авторитарное отношение учителей к ученикам вызывало у Альберта Эйнштейна неприятие, поэтому он часто вступал в споры со своими преподавателями.

Сообщение от Катафалк На а если не можешь ответить по существу - просто обосри оппонента. Достойный уровень дискуссии, уважаю

Я просто перешёл на твой же язык, чтобы ты лучше меня понимал

0