Жизнь и смерть

Товарищи, не помню, чтобы кто-то поднимал такую философскую тему, но все же кто что думают про то, что там за чертой... ИМХО, мы после смерти - корм для червей, но может кто-то придерживается иной точки зрения...

0

Смерть - это всего лишь точка пути... каждый идет к ней по своему... и не даром восточные культуры говорят "не важно то, что ты умрешь... это естественно, важно как ты умрешь... и как проживешь свою жизнь до смерти." А уж что там на той стороне ... полная тьма или перевоплощение в другую жизнь.... ведь ты не помнишь себя в другой жизни.. значит если и есть другой мир или последущие жизни.... то жить там ты будешь по другому не зависимо от теперешнего состояния... ИМХО - не думай о дальнейшем... проживи достойно жизнь эту, которая у тебя есть наверняка, и рассуждать о которой не приходится.

0

На правительственном приёме Сталин спросил епископа Луку:
— Ну, что, хирург, ты много операций сделал, а видел ли ты когда-нибудь человеческую душу?
— Мне много раз приходилось делать операции на голове и вскрывать черепную коробку, но я никогда не видел ума. А мы знаем, что ум существует, — ответил епископ Лука.

0

Любовь он тоже не увидел бы. Хотя уже давно объяснили, что она собой представляет.

0

Меня всегда умиляют люди, которые с удивительной настойчивостью пытаются доказать, что они абсолютно точно знают, что после смерти ничего нет. Объективно все это не более чем разновидность верования, точно так же, как и вера в материю, вера в эволюцию, вера в познаваемость мира и другие околонаучные верования. Ну живите со своими убеждениями, зачем же их столь категорично навязывать окружающим?

Лично я для себя решил, что:
1) я ничего не теряю от допущения идеи посмертного существования. Если я и не прав, то я этого никогда не узнаю
2) допущение этой идеи придает текущему существованию смысл, а отрицание, наоборот, лишает всяческого смысла.
3) детали этой идеи не столь существенны - глупо высмеивать, скажем, "христианское видение рая", ибо мир сложнее примитивных схем. (Более того, рассмотрение этой идеи совершенно не зависимо от веры в Бога)

0

Сообщение от Alexiski как и вера в материю, вера в эволюцию, вера в познаваемость мира и другие околонаучные верования

Очень заинтересовало. О чем здесь речь?

0

а вы не заметили, что человечество всю свою историю пытается найти способ продлить свою жизни, ну не можем мы поверить, что вот я еще живой, а в следующий момент меня больше нет... как это нет, ведь был же, но это не более чем попытка убедить себя в бесконечности своего существования, во всех религиях и культурах просматривается эта тенденция, но пока не доказано обратное, я не хочу питать себя тщетными иллюзиями...

0

Я агностик
конкретно

В современном понимании, термин «агностик» также может быть использован для описания тех, кто полагает, что вопрос о существовании Бога может быть разрешён, но считает приводимые аргументы в пользу существования или несуществования Бога неубедительными и не достаточными, чтобы прийти на их основании к однозначному выводу.

есть 2 варианта(комбинации жизнь вечна, бога нет и наоборот я не рассматриваю т.к. они принципиально не отличаются)
1)бога нет, в таком случае жизнь надо прожить под девизом "бери от жизни все"
2)бог есть и есть перерождение. В таком случае есть 2 варианта.
2.1)Угадать верную религию и следовать ей, и тем самым забить себе место в раю.
2.2)Произвести на бога впечатление, чтоб после смерти он либо сказал "иди сюда братан" или "а ну-ка повтори"
как мы видим. в случае 1;2.2 жить надо примерно одинаково, так я и собираюсь жить.
Случаем 2.1 я пренебрегаю т.к. он тяжел в исполнении(как минимум надо угадать правильную религию, следовать ей, а значит страдает исполнение 1;2.2) Хотя стараюсь особо не грешить... если конечно не сложно.

0

Lurker, есть еще вариант 3. то что нет никакого рая - есть перерождение души, если брать Индусскую религию. В таком случае пункты 1 и 2.2 тебе не сделают ничего хорошего - "... и будешь баобабом тыщу лет пока помрёшь..."

0

Эй,если вы собираетесь перечислить все возможные варианты жизни после смерти, то это уже скорее всего сделано за несколько тысячелетий всякими философами,каждый из которых считал своим долгом придумать еще какую-нибудь теорию,которую невозможно доказать.
Все просто.Поживем - увидим.Лично я считаю эти вопросы пустой тратой времени.

P.S
Практичные люди верят в бога "на всякий случай"

0

все так упорны в религии...в боге... я считаю что на самом деле выбор религии не особо важен... так как в любом случае Бог у всех людей... главное оставаться человечным... добрым..безкорыстным... это самое главное...

0

Ну раз уж поднялся такой вопрос, тогда спрошу, а что такое жизнь в вашем понимании, для чего мы живем. Если посмотреть на жизнь человечества, то можно сравнить его с вирусом, уничтожающим все на своем пути (другие формы жизни, ресурсы, себе подобных), перестраивающим все под себя. Мы только берем и ничего не даем взамен. Можно до бесконечности спорить, есть что то после смерти или нет, но так ни к чему не придти, т.к. узнаем мы это, только когда умрем (в случае если смерть это не конец), а в противном случае мы канем в небытие. Лично я хочу верить, что смерть это не конец всему, что мы переходим с материального уровня существования в духовный, но опять же это лишь моя вера, основанная только на моем желании.

Добавлено через 5 минут 53 секунды
А вот теперь представте, что мы бы точно знали, что будет после смерти, жили бы мы так же как живем сейчас. Есть два варианта:
1) Если после смерти ничего нет. В этом случае человек бы знал, что он обречен кануть в небытие, старался бы взять от жизни все по максимуму не считаясь с другими людми.
2) Если после смерти душа продолжает свой путь. В этом случае человек бы не ценил жизнь на земле, зная, то после смерти, он продолжит свое существование.
Так может это благо, что мы не знаем, что будет после смерти.

0

Сообщение от Green Очень заинтересовало. О чем здесь речь?

Если кратко - то о том, что целый ряд сентенций, традиционно считающиеся научно доказанными и чуть ли не очевидными, при внимательном анализе основываются на вере. Начиная от веры в материю, объективно доказать существование которой невозможно. Солипсизм - вполне логичная альтернатива, а все его отрицания строятся по принципу "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Или Вы хотите развернутого ответа по всем перечисленным вопросам?

0

Alirp, я для себя уже определил, что будет после смерти и это никак мне не мешает жить, да и смерти не боюсь, а насчет вирусной природы поведения человека - это вы метко подметили...

Alexiski, развернутые ответы были бы не плохи, для того тут и собрались пофилософствовать, надо же знать все мнения, чтобы сделать какой-то свой вывод

0

Сообщение от Don Corleone так как в любом случае Бог у всех людей... главное оставаться человечным... добрым..безкорыстным... это самое главное...

Чтобы оставаться человечным, добрым, бескорыстным при всех ударах судьбы надо иметь внутри определенный стержень, на который можно опереться в трудную минуту. Вера дает такой стержень. Мне приходилось общаться с неплохими людьми, которые в годы разгула перестройки недоуменно спрашивали: "Может, мы неправильно жили? Может, мы неправильно детей воспитывали? Может, действительно, надо по-волчьему?"

А еще есть известная фраза, что падение морали начинается тогда, когда старшее поколение еще помнит, КАК нужно жить, но уже не может объяснить ПОЧЕМУ

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

Сообщение от WooDooMan Alexiski, развернутые ответы были бы не плохи, для того тут и собрались пофилософствовать, надо же знать все мнения, чтобы сделать какой-то свой вывод

Эдак я совсем работу заброшу Пофилософствовать - оно всегда приятнее

0

Alexiski, все мы подневольные, но для разрядки иногда полезно переключиться на другие дела, чтобы моск не плавился)))

0

1.

Сообщение от Someone from Russia Работающие системы с чёткой установкой на выживание и развитие случайным образом не появляются. Тут есть структуры, методы, обработка событий (в переводе на биологический мир). Случайные же значения лишь увеличивают степень хаоса в системе. ИМХО, ничего не могло зародиться "само собой". Эволюцию кто-то "запрограммировал".

2.

Сообщение от Alirp Если посмотреть на жизнь человечества, то можно сравнить его с вирусом, уничтожающим все на своем пути (другие формы жизни, ресурсы, себе подобных), перестраивающим все под себя.

Теперь вопрос: что происходит с файлом после того как его удалят, причем не просто удалят метку в ФАТ, а удалят полностью? Куда он попадает?

0

Сообщение от WooDooMan , я для себя уже определил, что будет после смерти и это никак мне не мешает жить, да и смерти не боюсь, а насчет вирусной природы поведения человека - это вы метко подметили...

Да возможно для себя вы уже определили, но вы не знаете этого наверняка, а просто в это верите. Люди всречаются с разной психикой и многие очень боятся смерти, и знание в любом случае повлияло бы на жизнь в целом.

0

Кстати то что душа материальна доказано наукой, вес около 16 грамм.Предположительно находится вдоль позвоночника имеет яйцеобразную форму и предположительно формирует то что принято называть "аура" или "биополе".
В христианстве человек рассматривается как некий симбиоз духа, души и тела.
душа -предстанет на Великий Суд
Дух -к Творцу возратится
Тело - из праха взято и в прах вернется.
Основная масса религий призывает совершать какие-либо "дела" угодные создателю. То что названия разные у Создателя это не так и страшно, у англоговорящих -God, у русских -Бог, у мусульман -Аллах, а собственно почему бы и нет, если все говорят на разных языках?
Так или иначе все уверенны что есть НЕЧТО недостижимое и высоко стоящее,
даже атеизм -это своего рода религия стремящиеся доказать отсутствие Бога, но вполне резонный вопрос -если его нет , то зачем это доказывать?
Есть неверное мнение, что сатанисты не верят в Бога, но это не так, возможно они верят больше многих верующих, потому, что смысл противостоять тому чего нет?
Доказательств существования некого Иисуса из Назарета факт доказанный не только ученными христианами, но и противниками христианства.(Одну преподовательницу в каком то западном университете уволили потому что он ляпнула что Иисуса никогда не существовало), напрмиер некий деятель И. Флавий писал о неком странном Иисусе из Назарета собравшем много учерников и ходившем в те времена по тем землям, памфлетисты тех времен писали карикатурные памфлеты о неком странном Иисусе (не могли же они писать о том что не существовало)
Вобщем то наверное это вопрос который каждый определяет для себя сам, что касаемо Библии которую подвергнуть критике может только человек лишенный напрочь понятия о том что это за книга, то там просто сказано , что судится люди будут даже не по делам своим, а по состоянию сердца.
"Мне плевать во что ты веришь, главное ВЕРЬ" (с) Миссия Серинити.

0

Alirp, интересно как? ну вот предположим, что все узнали, что за чертой ничего нет, или обратное было бы доказано, как это повлияло бы на человека, смоделируйте хотя бы примерно...


inter, ну и что за книга - эта библия? ИМХО, вообще религия эта попытка переложить на некие высшие силы ответственность за то, что должен делать сам человек... если мы чего-то не знаем, первый аргумент - это деяния божие, но как по мне, это уже несмешно... ладно еще в самом начале своего развития мы обладали малыми знаниями, но сейчас мы уже знаем, что ничего не знаем, пора уже и осознать, что настало время познания, а не сидеть и на бога полагаться, потому что ему так угодно...

0

Сообщение от WooDooMan inter, ну и что за книга - эта библия? ИМХО, вообще религия эта попытка переложить на некие высшие силы ответственность за то, что должен делать сам человек... если мы чего-то не знаем, первый аргумент - это деяния божие, но как по мне, это уже несмешно... ладно еще в самом начале своего развития мы обладали малыми знаниями, но сейчас мы уже знаем, что ничего не знаем, пора уже и осознать, что настало время познания, а не сидеть и на бога полагаться, потому что ему так угодно...

Идея попытки переложить на высшие силы это идея самого человека, желание уйти от ответственности и переложить свою вину на другого присуще абсолютно всем людям, как "верующим" так и нет.Зависть, злоба, лень - это то что человек сам себе позволяет и винитиь в этом высшие силы, тоже самое что говорить что в вашем плохом настроение и повышенном давлении виноваты магнитные бури и революция в Африке, есть явления природные и человек как часть природы зависит от них, а вот отмазки к природе никакого отношения не имеют.
Совесть, любовь и прочее можно определить как некую совокупность биохимичеких процессов, а вызывает их изменения в сферы которые невидны и как можно об этом здраво судить?
Найдите хоть одно доказательство где Коран или Библия говорит что за все в ответственности Бог или Аллах или Будда?
Смешивать религию и веру все равно что сравнивать Алгол и Unix, это вещи не имеющие друг к другу никакого отношения, потому что одно является языком а другое средой.
Религия может и предлагает валить все на Бога, а вера подразумевает , что каждый ответит за себя.

0