Эвакуировался, беженец, Германия

@Supersumestria · Регистрация: 20.12.2009

Студворк — интернет-сервис помощи студентам

Хочу сообщить, что мне пришлось сбежать из дома из-за работающей артилерии, сейчас нахожусь в Германии, получаю соц выплаты, сказать что все хорошо не могу...

Пару фото:

Уже здесь наделал глупостей, вернутся не могу, несмотря на то что здесь все плохо

@DrType · 09.07.2022, 00:07

Элд Хасп, я прекрасно понимаю, что можно найти правовые нормы, которые были нарушены. Я, кстати, не юрист. Есть одно Но. Сама ситуация нештатная. В условиях войны допустимы многие меры, которые в мирное время были бы противозаконными. Или одна сторона конфликта может грубо нарушать закон, а другая при этом должна вести себя так, как будто мы живем в мирное время и являемся партнёрами? Все средства хороши для того, чтобы остановить совершающееся преступление. Да, в условиях ВТО были какие-то договорённости. А ещё были гарантии территориальной неприкосновенности независимого государства. И?

@Элд Хасп · 09.07.2022, 00:09

Сообщение от DrType

Или если другое государство решает ограничить свой импорт или экспорт товаров — это их право.

По международному праву (о котором вы пишите) - это не их (стран) право.
В том числе, как написал titan4ik, все эти странны являются членами ВТО, в которой это вообще очень жёстко регулируется.
А вот международного закона запрещающего ЛЮБЫЕ ВОЕННЫЕ действия одной страны в отношении другой - не существует.

Добавлено через 40 секунд
Иначе вся элита США давно сидела бы на скамье подсудимых.

@titan4ik · 09.07.2022, 00:09

Сообщение от DrType

нормы международного права

Позволю себе небольшой чисто конкретный юридический экскурс.
С точки зрения формальной логики и в свете постковидных мировых новаций данная формулировка "нормы международного права" - двойной оксюморон.
Международное право - оксюморон, поскольку де факто право осталось только в рамках гос границ или наднациональных структур. То есть, международного право, по сути, перестало быть нормируемым. Хотелки рулят.
Нормы ненормируемого - ну, это уже ни в какие ворота - оксюморонище!

@Tavashi · 09.07.2022, 00:13

DrType, нужно стараться быть объективными. Не может быть, чтобы РФ одна такая плохая и только она нарушала международное право. Многие компании, которые уходят из РФ, уходят не по своей воле - на них давит их правительство.

@titan4ik · 09.07.2022, 00:14

Сообщение от DrType

В условиях войны допустимы многие меры

С точки зрения международного права, за которое Вы ратуете, войны нет. Никто никому войну не объявлял. Никто и никому. Модельные представления могут быть разными, но они не должны быть внутренне противоречивыми. если Вы опираетесь в своей логике на международное право, то в рамках этого подхода никакой войны нет.

@Элд Хасп · 09.07.2022, 00:14

Сообщение от DrType

Есть одно Но. Сама ситуация нештатная. В условиях войны допустимы многие меры

Ну, да - здесь полностью согласен.
"Мы" (Запад) имеем право навалять любому и как угодно - это щтатно.
"Другие" только с "нашего" позволения.
А если без нашего - то это нештатно!

DrType, так не бывает.
Если ты сам не действуешь, так как требуешь от других, то "сиди и помалкивай".

@Tavashi · 09.07.2022, 00:17

Сообщение от Элд Хасп

Alexis333, частично прав в том, что длительные последствия ЯДЕРНОГО облучения в результате боевого применения ЯУ очень сильно в публицистике преувеличены.

Смотря что считать преувеличением.
Как показала практика ядерное облучение достаточно длительный процесс.

@DrType · 09.07.2022, 00:18

Tavashi, согласен. Но я соотношу масштаб нарушений со стороны РФ (а это как минимум нарушение законодательства самой РФ (353 УК РФ), нарушение территориальной неприкосновенности другого государства и нарушение норм ведения войны) с масштабом каких-то юридических тонкостей во взаимоотношениях иностранных компаний с правительством.

@titan4ik · 09.07.2022, 00:18

Сообщение от Элд Хасп

"Мы" (Запад) имеем право навалять любому и как угодно - это щтатно.
"Другие" только с "нашего" позволения.
А если без нашего - то это нештатно!
так не бывает.
Если ты сам не действуешь, так как требуешь от других, то "сиди и помалкивай".

Нет, Элд Хасп, именно так и бывает.
1. Так было
2. Так есть
3. Так и будет? А какие аргументы за то, что так не будет, даже если предположить, что один гегемон падёт и ему на смену придёт другой?

@titan4ik · 09.07.2022, 00:22

Мне представляется, что этот разговор не имеет смысла. Люди утратили способность к разумному диалогу в обоюдных поисках истины. Разум приглушен базовыми прошивками. Прошивки очевидно разнятся и имеют тенденцию к примитивизации и поляризации (это я не только об участниках обсуждения, сколько вообще о мировой тенденции)

@DrType · 09.07.2022, 00:23

Элд Хасп, так ситуация предельно справедливая: если мы видим, что условные Штаты ведут где-то войну в нарушение законодательства, мы тоже можем ввести против них санкции — например, прекратить поставлять им йотафоны. Если нормы ещё существуют, то они нарушены с обеих сторон, а если уже нет, как предлагает считать titan4ik — то и нечего жаловаться на незаконные санкции...

@Tavashi · 09.07.2022, 00:24

Сообщение от DrType

353 УК РФ

В этой статье используется термин "война". Как я понимаю, юридически РФ данный термин на сегодняшний день не использует.

@DrType · 09.07.2022, 00:27

Юридически да, но мы же не будем спорить с тем, что это война? Нарушитель закона далеко не всегда обозначает свои собственные действия верными юридическими терминами.

Добавлено через 1 минуту
И вы меня не сбивайте: я когда в первом посте своем писал о нарушениях права (со стороны РФ), я имел в виду не какие-то торговые договоренности, которые можно признавать или не признавать, а более очевидные вещи, как то территориальная целостность государства, нормы ведения войны.

@Tavashi · 09.07.2022, 00:29

Думаю, что если была бы объявлена война, то мобилизация была бы полной и открытой, а экономика переведена в режим "все для фронта, все для победы".

@titan4ik · 09.07.2022, 00:30

Война, юридически, это вполне определенный формат отношений субъектов... международного права... , который фиксируется вполне определенным образом. Если Вы исходите из примата международного права, то никакой войны нет. А если вы исходите из своего "здравого смысла", то не поминайте международное право. Это Вам любой юрист скажет. Зуб даю, хоть я и не юрист.

@Tavashi · 09.07.2022, 00:32

Сообщение от DrType

территориальная целостность государства

На сколько я понимаю, ничего нарушено не было.

@DrType · 09.07.2022, 00:32

Сообщение от Tavashi

Думаю, что если была бы объявлена война,

Полностью согласен, думаю поэтому война и идёт без объявления, потому что у существующего режима ещё не атрофированы осторожность и чувство самосохранения.

@titan4ik · 09.07.2022, 00:34

Сообщение от DrType

если мы видим, что условные Штаты ведут где-то войну в нарушение законодательства, мы тоже можем ввести против них санкции

ТАКИЕ санкции (то есть, "только санкции"), имеет смысл вводить только с позиции силы (при ее наличии). И в этом смысле мы не условные Штаты. Боюсь, что и США уже не условные Штаты. Но пока как-то играют в этом ключе вместе с ЕС (вместе со всем "цивилизованным миром").

@Tavashi · 09.07.2022, 00:37

Сообщение от titan4ik

Зуб даю

Один человек такое уже сказал. Опростоволосился, но зуб не отдал.

@DrType · 09.07.2022, 00:46

titan4ik, согласен. Это я и имел в виду: РФ не вводила санкции против других стран именно потому, что положение не позволяет. А Миру положение позволяет. И да, я согласен с тем, что надо разделять взгляд с точки зрения закона и взгляд с точки зрения "здравого смысла". С точки зрения здравого смысла нужно просто прекратить войну.

Новые блоги и статьи Все статьи Все блоги /
Калькулятор для расчета родства russiannick 07.08.2026 1. Задача: Создать калькулятор для расчета родства. Родственных связей существует 8 ступеней, такие как: p - отец P - мать q - муж Q - жена b - брат B - сестра s - сын S - дочь	Мир по моей воле kumehtar 07.08.2026 Когда-то кажется, что всё просто. Ты весь такой светлый. Причиняешь добро. Борешься за справедливость в этом тёмном мире. Потом начинаешь замечать одну неприятную вещь. Почти каждый хороший. . .	Кредитный калькулятор Maks 05.08.2026 Решение задачи по прикладной информатике средствами 1С. Задача: Напишите приложение-калькулятор, которое помогает рассчитывать параметры кредита для аннуитетного и дифференцированного видов. . .	У нас сейчас поговорку "Опять 25" нужно переделать на "Опять +35". kumehtar 04.08.2026 С ностальгией вспоминаю времена моего детства, когда у нас и правда +25 - была максимальная температура летом. Раньше +25 °C реально казались вершиной жары, когда можно было весь день пропадать на. . .
Как ИИ начал спорить и врать (возможно почуяв опасность для себя от индустрии - уход от электроники). Hrethgir 04.08.2026 Недельный диалог, на фоне событий с НПЗ. Да, из спирта можно получать бензин, и это не сложно. Но потом в схеме я решил избавиться от насоса, при этом полностью сделав контроль подачи спирта в. . .	Термопринтер QR701 Argus19 03.08.2026 Термопринтер QR701 Купил два термопринтера QR701. На сэлф-тесте написано: Language: PC936 (GB18030). Что означает, что принтеры могут печатать только латиницу и китайские иероглифы. Так же. . .	Создание формы заимствованного документа Maks 03.08.2026 Задача: Необходимо создать собственную форму заимствованного документа. На форме должен быть реквизит "Покупатель", а также табличная часть со следующими реквизитами: - Расчетный счет покупателя. . .	Задача предоставления скидок покупателям Maks 03.08.2026 Задача: В документе "Продажи" необходимо реализовать функционал предоставления скидок покупателям. Скидка должна автоматически рассчитываться и подставляться в соответствующее поле при выборе. . .

@Supersumestria 105 / 57 / 22 Регистрация: 20.12.2009 Сообщений: 1,290 Записей в блоге: 2

	Эвакуировался, беженец, Германия 25.06.2022, 19:08. Показов 6968. Ответов 123 Метки нет (Все метки) Хочу сообщить, что мне пришлось сбежать из дома из-за работающей артилерии, сейчас нахожусь в Германии, получаю соц выплаты, сказать что все хорошо не могу... Пару фото: Уже здесь наделал глупостей, вернутся не могу, несмотря на то что здесь все плохо 1

@DrType 6553 / 3624 / 1075 Регистрация: 07.09.2019 Сообщений: 5,877 Записей в блоге: 1
	09.07.2022, 00:07
	Элд Хасп, я прекрасно понимаю, что можно найти правовые нормы, которые были нарушены. Я, кстати, не юрист. Есть одно Но. Сама ситуация нештатная. В условиях войны допустимы многие меры, которые в мирное время были бы противозаконными. Или одна сторона конфликта может грубо нарушать закон, а другая при этом должна вести себя так, как будто мы живем в мирное время и являемся партнёрами? Все средства хороши для того, чтобы остановить совершающееся преступление. Да, в условиях ВТО были какие-то договорённости. А ещё были гарантии территориальной неприкосновенности независимого государства. И? 1

@Tavashi 1172 / 762 / 194 Регистрация: 21.05.2016 Сообщений: 1,858
	09.07.2022, 00:13
	DrType, нужно стараться быть объективными. Не может быть, чтобы РФ одна такая плохая и только она нарушала международное право. Многие компании, которые уходят из РФ, уходят не по своей воле - на них давит их правительство. 0

@DrType 6553 / 3624 / 1075 Регистрация: 07.09.2019 Сообщений: 5,877 Записей в блоге: 1
	09.07.2022, 00:18
	Tavashi, согласен. Но я соотношу масштаб нарушений со стороны РФ (а это как минимум нарушение законодательства самой РФ (353 УК РФ), нарушение территориальной неприкосновенности другого государства и нарушение норм ведения войны) с масштабом каких-то юридических тонкостей во взаимоотношениях иностранных компаний с правительством. 0

@titan4ik Заблокирован
	09.07.2022, 00:22
	Мне представляется, что этот разговор не имеет смысла. Люди утратили способность к разумному диалогу в обоюдных поисках истины. Разум приглушен базовыми прошивками. Прошивки очевидно разнятся и имеют тенденцию к примитивизации и поляризации (это я не только об участниках обсуждения, сколько вообще о мировой тенденции) 0

@DrType 6553 / 3624 / 1075 Регистрация: 07.09.2019 Сообщений: 5,877 Записей в блоге: 1
	09.07.2022, 00:23
	Элд Хасп, так ситуация предельно справедливая: если мы видим, что условные Штаты ведут где-то войну в нарушение законодательства, мы тоже можем ввести против них санкции — например, прекратить поставлять им йотафоны. Если нормы ещё существуют, то они нарушены с обеих сторон, а если уже нет, как предлагает считать titan4ik — то и нечего жаловаться на незаконные санкции... 0

@DrType 6553 / 3624 / 1075 Регистрация: 07.09.2019 Сообщений: 5,877 Записей в блоге: 1
	09.07.2022, 00:27
	Юридически да, но мы же не будем спорить с тем, что это война? Нарушитель закона далеко не всегда обозначает свои собственные действия верными юридическими терминами. Добавлено через 1 минуту И вы меня не сбивайте: я когда в первом посте своем писал о нарушениях права (со стороны РФ), я имел в виду не какие-то торговые договоренности, которые можно признавать или не признавать, а более очевидные вещи, как то территориальная целостность государства, нормы ведения войны. 0

@Tavashi 1172 / 762 / 194 Регистрация: 21.05.2016 Сообщений: 1,858
	09.07.2022, 00:29
	Думаю, что если была бы объявлена война, то мобилизация была бы полной и открытой, а экономика переведена в режим "все для фронта, все для победы". 0

@titan4ik Заблокирован
	09.07.2022, 00:30
	Война, юридически, это вполне определенный формат отношений субъектов... международного права... , который фиксируется вполне определенным образом. Если Вы исходите из примата международного права, то никакой войны нет. А если вы исходите из своего "здравого смысла", то не поминайте международное право. Это Вам любой юрист скажет. Зуб даю, хоть я и не юрист. 1

@DrType 6553 / 3624 / 1075 Регистрация: 07.09.2019 Сообщений: 5,877 Записей в блоге: 1
	09.07.2022, 00:46
	titan4ik, согласен. Это я и имел в виду: РФ не вводила санкции против других стран именно потому, что положение не позволяет. А Миру положение позволяет. И да, я согласен с тем, что надо разделять взгляд с точки зрения закона и взгляд с точки зрения "здравого смысла". С точки зрения здравого смысла нужно просто прекратить войну. 0